有意思，这帖子，偏题到一定程度了

darkblue

@秋山若牧

怎么沒桜花裁决

按照M君的原话，undertale里的系统诡计都太弱了，唯一顶级的系统诡计是IB的物品栏上限。IB的咖喱be里面出现了全游戏唯一一次物品栏满了拿不下东西的情况，而在其他线你几乎都不会注意到物品栏有上限这个设定，所以仿佛整个游戏经历的全部都在为那一刻服务，太精巧太细微了。作者早已安排好了，只让你在这条线这个时间点出现物品栏不足，我甚至有理由怀疑作者是不是从这个诡计作为出发点构筑整个游戏的。当时的物品栏是花，手帕，钥匙，糖果，由于前三个物品都有系统用处无法丢弃，而你想要捡起能够为死掉挚友复仇的道具，不得不丢掉最后一件包含挚友的回忆的道具。即使在你复仇完成后，你复仇的意义也会完全消失。那个时候，仿佛整个游戏什么都没有了，bgm消失了，演出也消失了，这反而更扎心，言有尽而意无穷，能让人发散出无限的思绪。这种剧情深度被展示在非常隐蔽和细微的系统之上的诡计，再无后者。
IB中的这个系统诡计我也确实觉得很神髓，就像归有光的“庭有枇杷树，吾妻死之年所手植也，今已亭亭如盖矣”一样，完全没有渲染悲哀、悲伤一类的字眼，但悲伤眷恋之情却溢于言表，达到此时无声胜有声的效果，反而蕴含着巨大的煽情元素。虽然我没打过IB，但是dota和大菠萝我是打过的。大菠萝如果你包里塞满了橙装绿装，而这时候地上又掉了一个属性好的套装，那你一定会非常纠结背包里应该扔哪个出去；dota里如果你已经是6格神装，突然地上掉了一把圣剑，那你肯定也需要在6件装备里做出一个艰难的抉择（当然现在dota2有了背包好了很多，但是如果是9神装还是会出现纠结的问题）。那一刻，泪水湿润了我的眼眶，我又抚了抚背包里那根金灿灿的棍子，只好将这陪伴了我半个小时助我大杀四方就连使用时间都减半的黑皇杖丢在了地上，毅然决然的捡起圣剑，走上了前进的道路（大雾）。我认为将IB的系统诡计看作标杆是很有道理的，那种整个系统里仿佛都在为这一刻服务的诡计永远是最好的，就像车轮里突然出现的璃璃子一样，整个游戏仿佛都是为那一幕而生的，更具有撼人心魄的力量。undertale这种内容过多甚至显得有些杂乱的作品，虽然诡计的量上可以取胜，却在质上略逊一筹。

谈到系统诡计，想顺带说一下这几年突然冒出来的一个词——metagame，这个词的发展我觉得很有特色，也对这个词的使用颇有微辞。用百度搜索到的结果是这个词最早出现在中文网站是2009年在澄空的一个贴子里。发贴人转了一个别人对于metagame的分析，贴中根据metafiction创造了metagame一词，将其定义为通过游戏的形式来描述游戏本身，描述游戏制作者本身，描述游戏中的人物，描述游戏玩家，即玩家本身作为游戏内高次元存在的游戏。据此，ever17，remember11，sense off，forest甚至乐园都是metagame。这样定义我觉得很尴尬，因为metagame这个词有他原本的意思，虽然meta具有多维的含义，但根据metafiction生造一个metagame而不管他原本意思还是显得很不妥，如果非要造词建议造成“元游戏”，中文里也有表示多维存在的元小说的概念。由于楼主引用了日文维基和日本玩家讨论的内容，所以我猜测这个词原本是日本玩家生造的。日本人造词习惯一直比较差，日语里有一类名词叫和制外来语，想了解的可以去搜一搜相关论文。而发贴者没有去深入思考这个名词的本意就直接搬运了，若这个词仅仅作为他贴子里的一种附加性的造词也罢，但现在可以说是满大街都跑满了“XX游戏是metagame”的评论。点进去一看，竟然是ever17/乐园。看到这种情况就像我看见《告白》下面竟然全是推理标签的情况，很尴尬。但是推理这个标签的情况已经不可逆了，metagame的滥用还可以挽回。当然我也并不指望可以在网络上规范语言使用，你们就当我空发牢骚吧。
metagame原本的含意，是表示一个游戏在博弈规则之外，还可以衍生出一套子游戏规则。这个我是根据英文wiki理解的，中文wiki根本没这词条，网上也找不到任何关于metagame原意的中文解释。这个定义实在太形而上了，我举个例子看看能不能方便说明：在国际象棋中，我们了解国际象棋的博弈规则并没有什么卵用，根据对手的下法，我们可以摸索出关于如何战胜对手的新的子游戏规则。从这可以看出，metagame和高次元存在根本八竿子打不着边，他的词源meta的多维表现为母规则和子规则的多维。但是使用这个metagame的定义，会发现其实和利用系统本身的系统诡计有一脉相承之处。在系统诡计出现的游戏里，你知道这个表面的我们惯常认为的系统并没有用，他还有在其下的子游戏规则，而这些子规则才是真正重要的。我用谷歌搜索了一下metagame的英文结果，也发现确实绝大部分都是与undertale这样的系统诡计游戏联系在一起的。所以metagame用作描述第二类利用系统本身形成的系统诡计是没有问题的，去描述系诡第一类玩家本身作为高位存在的游戏还是很不合适，如果一定要这么说建议再造一个“元游戏”去描述，或者说游戏含有meta元素，实在不行，你说成meta game我也认了。非要造一个外国已经存在意思的名词，用metagame描述ever17，只能贻笑大方。从这个事例也能看出，玩家本身也要判断消息来源的真实性，不能因为日宅自造metagame就全盘接受，现在报道上出现了这些差错，他们应该是要负责任的。

如果根据metafiction的原含义延伸到游戏上，那么几乎可以确定e17和乐园都不算metafiction（笑
这么说来，metafiction和metagame的定义已经变得南辕北辙了？
那么，我们手边熟悉的游戏之中又有哪些可以定义为metafiction呢？
素晴日？
海猫鸣泣之时？
纸上魔法使？

横颜的诡计用的确实不错

坐等把chaos；child批判一番

有什么好玩的推理游戏？能推理的那种

最后，我简单讲一讲如何识别系统诡计。第一类系统诡计，利用载体本身特点玩家作为高位存在，识别难度有点大，就算参照之前的系统诡计作为前例，也很难一眼识破存在系统诡计。当然也有识破的可能，比如你在一个游戏的staff表里看见打越和中泽工这两个名号的话，就可以先敲个警钟了，他们写的悬疑推理那八成是埋着利用载体的高位存在的系统诡计的，特别是中泽工，就连在主线跟系统诡计毫无关系的Secret game 2nd里，都要强行插入玩家作为高位观测者观测世界线跃迁的情节，实在是恶趣味。第二类系统诡计就很好识别了，毕竟现在满大街都是，除了像lv和exp这样的创造性的名称不好识别，别的只要名称描述一换就给自己提个醒就行了。综上，系统诡计作为游戏载体的特色，这几年的发展好像也走入了死胡同，已经有段时间没出现令人眼前一亮的诡计了。由于重复性较高，只要能够将几个创造性的诡计铭记在心，还是很好看破的。

刻。。。刻痕

谈起metagame，还有个很厉害的人：深泽丰