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西汉开国诸公在军政事务中话语权的位次排序初探

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001. 刘 邦 002. 吕 雉
003. 张 良 004. 萧 何 005. 韩 信 006. 彭 越 007. 黥 布
008. 张 耳 009. 吴 芮 010. 韩王信 011. 藏 荼
012. 曹 参 013. 吕 泽 014. 王 陵 015. 刘 贾 016.刘 交 017.卢 绾
018. 陈 平 019. 夏侯婴
020. 樊 哙 021. 郦 商 022. 周 勃 023. 灌 缨
024. 奚 涓 025. 纪 信 026. 周 苛 027. 耏 跖
028. 傅 宽 029. 靳 歙 030. 柴 武 031. 丁 复
032. 王 吸 033. 薛 欧 034. 周 昌 035. 蛊 逄
036. 孔 聚 037. 陈 贺 038. 张 苍 039. 靳 强
040. 陈 濞 041. 周 渫 042. 任 敖 043. 雍 齿
044. 郦食其 045. 审食其 046. 隋 何 047. 娄 敬
048. 武 儒 049.朱 轸 050. 周 灶 051. 齐 受


1楼2012-01-22 14:12回复
    052. 叔孙通 053.董公遮 054.侯 公。055.郑 忠


    2楼2012-01-22 14:18
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      我觉得吧,萧何和韩信应该换一下~~~


      3楼2012-01-22 15:37
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        张良,萧何,韩信之间的位次:1.遵循刘邦有关三杰论断时的排序。2.韩信一生际遇可用 存亡一知己,生死两妇人。来概括。这一知己就是萧何,存亡都由人掌握了,其他的还用说吗


        4楼2012-01-22 18:49
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          张良我是认同的。
          萧何带领士兵打过仗么?
          没有萧何体恤老百姓,可以由张良,陈平代替。但是韩信不率兵打仗了,谁能代替他??


          5楼2012-01-22 22:59
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            我认为,吕后的名次太太太前面了,曹参和陈平太后面,夏侯婴和樊哙可以往前再提点,郦食其也太后面了


            6楼2012-01-22 23:15
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              吕后是高祖的原配夫人,为汉庭群臣公认的主母。地位仅次刘邦是适宜的。再者未经高祖授命,就擅自处置功高位显的韩信,彭越。除了吕后之外,谁还能如此呢


              7楼2012-01-23 06:54
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                017.卢 绾 做了啥事?
                樊 哙 郦 商 周 勃 灌 缨 ,完全可以在陈平之前
                张 耳 吴 芮 藏 荼 ,不能理解,帮了刘邦什事?


                8楼2012-01-23 14:26
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                  张耳,吴芮,藏荼是刘邦阵营的反项联盟成员,在政治军事上处于半独立半从属的地位。是刘邦的盟友。政治地位当然要比刘邦的部署樊郦绛灌高。
                  卢绾与刘交在刘邦阵营相当于现在的机要秘书,中国的历史传统:各方诸侯就算再强势也不会跟一号首长的机要秘书抢位置的


                  9楼2012-01-23 15:06
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                    史有明言高祖拜陈平为护军中尉,尽护诸将。诸将指的就是樊郦绛灌等。再说陈平作为刘邦的谋士需要统揽全局,而樊郦绛灌作为部署主持一方,一方一隅当然要服从全局了


                    10楼2012-01-23 15:44
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                      不好意思..把他当列侯位次在看了
                      什麼是『军政事务中话语权的位次』?
                      是指在汉军中的职务权力地位吗?
                      那张良得排除在外,可又是刘邦第一听信的人...


                      11楼2012-01-23 16:38
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                        陈平在西汉初期做了啥特别重要的事???
                        无非和周勃在刘邦死后把他儿子辅佐上了王位~~~~


                        12楼2012-01-23 17:01
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                          对啊~~~~但是周勃和陈平应该相平~~~~~


                          13楼2012-01-23 17:07
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                            这是包括社会地位,处理军政事务的能力,以及在刘邦阵营中的个人资历,勋劳功伐阅各种因素综合在一起的位次排序。
                            担任的职务,掌握的权力是衡量这一排序是否适宜的参考指标之一。
                            放到现在可以参考知名人士在礼宾司的位次排序


                            14楼2012-01-23 18:04
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                              萧曹,王陵,陈平与周勃的排序可参考高祖对后事安排时的排序:吕后问:「陛下百岁后,萧相国即死,令谁代之?」上曰:「曹参可。」问其次,上曰:「王陵可。然陵少戆,陈平可以助之。陈平智有余,然难以独任。周勃重厚少文,然安刘氏者必勃也,可令为太尉。」


                              15楼2012-01-23 18:10
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