7 回复：【drama】裏マＤＸ！碟1第6轨 眞王との遭遇 风止之键
个人的意见是动画和小说早就是平行时空了，硬拉到一起反而会觉得不伦不类（恶搞除外）  
  
作者：三木苹果派 2009-11-5 16:50 封 回复此发言 删除  


关于skyeyp20大人提出的问题“比较好奇各位在百度银英吧讨论的时候是以动画为主还是以田中大神的小说为主还是一半一半？【照贴吧的分类，根本没有轻小说这一类啊】”，“银河英雄传说”吧是文学名著类的贴吧，吧规规定：
“如果在主题里或讨论中没有特意引述依据的是哪种题材时，则首先以小说为准，其次为动画，再次为漫画。 ”

比如说呢？为什么楼上的亲会这么觉得？
DVD特典那两位数的抓基本上是动画为主小说为辅混合着来的，但也不算恶搞线。
个人把小说当本源，其他形式一概当平行同人，所以觉得drama中的动画线总体在人物和情节设计上实在比动画好得多。
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我认为人物性格是衍生作品的基础，如果人物性格走了形，再精彩的情节也和发生在陌生人身上的故事没有区别，动画和小说在后面是相互独立的故事，但在各自的体系里，人物性格还是有延续性的（即使如此，第三季里有利的倒退也引起了很多人的不满）。情节可以改编、借鉴，穿插，但人物性格不能说变就变。
DVD特典里的情节虽然是参照动画设定的，但人物性格却跟动画完全没有共同点——动画里的真王（被创主控制的除外）会对着村田喊“我的大贤者”么？还不理会村田的再三澄清？3季动画长达39集中真王连一次都没管村田叫过“我的大贤者”。动画里的村田会再三强调自己“不是大贤者”么？别说在真王面前，就是在其他人面前他也不会这么说，顶多就是在有利对他的身份感到困扰时说“现在的我只是的XXX”而已，并没有否认过“大贤者”这一重身份。动画里的真村对于村田和大贤者的关系的问题，一直都非常默契，谁也不去提它，一切顺其自然。DVD特典的情节，除了以最简单直接的方式满足了想看真->村的告白和想看村->有表白的fans们在CP上的渴求外，偶是在看不出就情节设计或者人物来说好在哪里——不就是一个早就被同人女们用滥了、是人就编的出来的标准的三角关系桥段吗？
打着动画的旗号把人物性格扭曲到这个地步，我只能当它是恶搞了。就算恶搞，也有高下之分，高明的恶搞是以夸张的方式加强人物性格，而用扭曲、颠覆性格的方式来恶搞（小说里的真王虽然一开始把村田当成大贤者，但在后者郑重澄清之后也没有再纠缠下去的意思，小说里的真王比动画里骄傲得多，所以虽然理由不同，也一样不可能用那种方式去对村田纠缠不清），即使在恶搞里也算不上高明的吧。

简单地说，可以坦然地对别人说出“我需要你”之类的话，是动画中的真王，不是小说中的真王，小说里的真王在大贤者面前尚不肯说，对那样坚决表白了自己不是大贤者的村田健就更不会纠缠不清了。而动画里的真王自己虽不介意话，却会照顾到村田的感受，因而也不会说（受创主影响负面情绪难以控制的情况除外）。
也就是说，OVA特典里的真王的性格，既不符合动画里的真王性格也不符合小说里的真王的性格，我也只好当恶搞来看了。

今日魔还不够文学名著只能算轻小说，但鉴于真王吧在百度只有一个，是否可以请吧主申请加入文学人物的分类？
原来是这样，亲注重的是真王的部分啊，那可不能一棍子打死drama的动画线哦，内说的那个是OVA的特典抓，偶也看作恶搞线的，笑
drama的动画线在人物性格上感觉更偏向小说呢
第三季动画里村田有含蓄的表明不要把他同大贤者混淆，不同的前世在他看来像在看电影【小说中远非如此轻松淡定】，还试探过有利，眼镜反着光暗示他可以用大贤者的能力帮助魔王，有酱果然没有辜负阿健的心意，真心把健当朋友，不要求村田成为他的贤者。
颠覆可以说是恶搞【kuso】的特色之一，抓里最恶搞的恐怕是‘金斧子银斧子’三男和次男DJ吧

第三季动画里村田有含蓄的表明不要把他同大贤者混淆，不同的前世在他看来像在看电影
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这一点，我觉得动画和小说还是有很大不同的。在小说里，村田不希望有利把他当成大贤者，根本原因是因为那会造成他自己的心理负担，他对“大贤者”这个身份一直很排斥，如果不是为了有利，他根本不会管真魔国的事，也不会接受别人把他当成大贤者，比较侧重的是村田自己的感受。
而在动画里，村田除了重视有利，也很重视真魔国，重视真王、孔拉德、尤萨克、乌露莉珂……他想守护真魔国的心情和有利、和真王是一样的，他对于真魔国的责任感甚至还超过有利，所以对大贤者这个身份，他是坦然接受的，只是如果有利把他当成大贤者的话，肯定会感动有压力，也可能不敢再把他当成好朋友来倾吐心事，为了照顾不让有利感到负担，村田才对他表示不用介意自己大贤者的身份。
实际上，动画里村田在有利面前也经常是不区分“我”和“大贤者”的，比如谈到四只箱子的来历时，他就说“是我制作的”。 

是否可以请吧主申请加入文学人物的分类
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嗯，在真王吧加入分类以前，吧里原创的同人、评论、视频，基本上清一色的都是动画中心的，所以选择了“动漫人物”类。而更为现实的问题是，真王吧的大多数吧友都是真贤/真村控，小说里真贤是有血缘关系的兄弟（尽管带了那么点暧昧，但很多人还是无法接受），村田那条线又完全是“村有”（而且有为了推村有故意破坏真村的嫌疑），说实话一般这种题材的小说暧昧才是王道，不推的CP也不需要去拆，拆CP的做法会伤害很多人的感情，何况小说一下子拆了两对，剩下的少数纯良识派中又有不少反感小说中的设定（以前在不止一个地方的讨论中看到过，喜欢真王的人不是不能接受和动画截然不同的真王，但小说给很多人一种为了和动画竞争故意跟动画唱反调的感觉，难免让因为动画喜欢上真王的人心生反感）……以上种种状况决定了，小说中的设定对这里的多数人来说恐怕都是雷。不是每个人都可以冷静地把小说和动画当成平行时空，把人物当成不同的人来对待，为了避免让多数人经常被雷到，本吧才规定动画和小说有出入的地方一律以动画为准的。毕竟，多数人是因为动画喜欢上真王的，如果没有动画，今天的真王吧估计会比浚达吧、古音达鲁吧更冷清吧（现在的真王吧是去年8月从0开始重建的，到现在已经有上万贴了）——在小说里不管怎么看这两个人的份量都远超过真王的。
如果将来小说中真王线的故事够精彩，出现一群因为小说而喜欢真王的人，而可能改变上述状况的话，我们会再考虑将小说纳入讨论范畴，甚至申请贴吧更改分类。
以上规定只限于和真王相关的讨论，至于和真王没有关系的闲聊，就没有这方面限制了说。

水帖在这啊~

谢谢吧主说明，偶觉得乔林其实满喜欢真王的，小说中登场的真王【穿过森林往前走】怀疑她有参照泥轰的国民偶像战国大魔王【织田信长公】来写，毫不犹豫地走自己的路，率性强大危险到令人着迷的霸者，心中的黑暗来自何处，觉得小时候的真酱很纯良啊
小说里真村和解是定数，乔林大神反应激烈不过是占有欲的表现，她常对亲儿子实施伪后妈策略。


第三季动画里村田有含蓄的表明不要把他同大贤者混淆，不同的前世在他看来像在看电影
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结果看电影还是看出了一个杰内乌斯，还成了三季最终BOSS……弄得很没有说服力的样子……最后还和村田的灵魂合二为一了……
小说里真村和解是定数，乔林大神反应激烈不过是占有欲的表现，她常对亲儿子实施伪后妈策略。 ------------------------------------
如果有那一天（我能活着看到的话），吧里可能会炸开锅（有望超过真贤被曝是兄弟）
，也许想挡都挡不住了吧……


水帖在这啊~
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如果没有动画，今天的真王吧估计会比浚达吧、古音达鲁吧更冷清吧
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打从心底里感谢动画赐予我这样一位值得我喜爱和敬爱的人物……顺便说一句我是很喜欢大哥的。

结果看电影还是看出了一个杰内乌斯，还成了三季最终BOSS……弄得很没有说服力的样子……最后还和村田的灵魂合二为一了……
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第三季整个就没考虑过说服力这回事
动画的真王和小说的真王都是值得喜爱和敬爱的。
但动画里真王对黑杰到底是啥情感要跟他共灭，是觉得人情债亏欠杰酱太多以‘死’补偿【真酱不能算活人吧】、‘殉情’还是余下也没有乐趣，该处理的都处理完了，也不用守望真魔国了，失去了继续存在的意义？

第三季整个就没考虑过说服力这回事
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+1。其实三季里的真王算很不错的了，真正的可怜的是主角和本该算是主角的人们……
动画的真王和小说的真王都是值得喜爱和敬爱的。
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动画里的真王是喜欢又敬爱的，小说里的还谈不上喜欢却充满兴趣，不过一直把两者当成两个人来看。
但动画里真王对黑杰到底是啥情感要跟他共灭，是觉得人情债亏欠杰酱太多以‘死’补偿【真酱不能算活人吧】、‘殉情’还是余下也没有乐趣，该处理的都处理完了，也不用守望真魔国了，失去了继续存在的意义
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首先声明偶是良识派的(虽然承认杰内乌斯对真王的感情可能并不纯良).
在偶看来，真王跟杰内乌斯同归于尽，与其说是出于情感，不如说是出于道义，不是“殉情”，而是“殉道”。
第一，不管出于什么理由，杰内乌斯的悲剧中真王也有责任，而为了不让他对“现在”的人们造成困扰和伤害（实际上已经造成了，还在扩大），真王非但不能补偿他还要亲手了结他，在感情上可以说杰内乌斯是一厢情愿，真王并不欠他什么，但在道义上对他还是有亏欠的。
第二，扼杀杰内乌斯在道义上的依据是不让本该属于过去的人和事妨碍到现在的人们（类似于退治怨灵），可是真王和村田是不同的，村田有4000年前的记忆却是属于现在这个时代的人，而真王本身也是不属现在的，之前为了消灭创主徘徊不去还说得通，毕竟创主本来就是他的时代遗留下来的问题，现在创主都消失了，他留下来的合理性也就成疑了。
至于说想守护真魔国的愿望，虽然是良好的，但也和杰内乌斯想留下来一样不大“本份”，先前没有发生问题倒也罢了，现在要亲手消灭杰内乌斯，自己却继续在这个时代，对杰内乌斯很不公平。要公平的话，只能自己一起消失了。
先前真王可能没考虑这么多，想继续守护真魔国，也想守护大贤者的转世者到最后，能留下就留下了，但在杰内乌斯掳走胜利之后，真王曾经闭关冥想过了一段时间，估计那时他可能就在想自己留下来是不是一个错误，也有可能那时候就在考虑和杰内乌斯一起消失了。
上述问题在有些人（也许是多数人）看来或许压根不成其问题，本来今日魔的价值体系就是重“感情”轻“道理”的，在这个价值体系里真王留下来没有任何不妥（所以最还是被留下来了），问题是动画里真王那个时代的人（包括村田）在“今日魔”中都有点“异类”的感觉，他们把道义、责任看得比私人感情更重——所以会聚集起来和创主战斗，真王会断然舍弃生命，而大贤者还支持他，科里斯特尔那么爱故乡却选择了远走地球，而他哥哥明知后会无期也支持他，村田那么重视有利仍然让他为了消灭创主而冒险，珍惜真王却又把力量给真王帮他和杰内乌斯同归于尽……真王和村田尤其爱把什么责任都往自己身上揽，就算别人根本不觉得他们有错他们也可能过不去自己那一关，我想真王大概在杰内乌斯出现之后开始怀疑自己想留下来继续守护真魔国“或许是非份的奢念”了（以前讨论中说过，动画里的真王如果不是七情未断六欲未绝的话，已经快修成佛了，他那个冥想，也许就是在思考自己的留下是不是太过“执着”，是不是“放下”才是正确），加上情势的推动（阿拉英到血盟城来闹事），终于走到了那一步。


话说以前很少在这里见到skyeyp20殿呢！已经有段时间没跟人这么认真地讨论了，很享受的说……