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诸葛的第四次北伐真相是什么?

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三国志中都无记录,甲首三千级与俘获斩首数万哪个为真,同时我查了一下,甲首三千级是魏延带高翔,吴班打的,事后也没查到魏延加赏的记录


IP属地:云南1楼2025-06-08 16:26回复
    两个都是吹牛逼的战绩,互相刮痧罢了


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2025-06-08 19:52
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      2025-07-03 19:24:19
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      看官职变化不就完了,两个都没赏赐和贬谪,明显诸葛和司马两个战绩虚的一批


      IP属地:新疆来自Android客户端3楼2025-06-09 01:53
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        互相袭击了辎重队,一个抢了武器这样甲首和玄铠角弩并列就可以理解了,一个把准备掳走的人口给放了出来也算斩获


        IP属地:江西来自Android客户端4楼2025-06-09 08:49
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          极有可能就是两个小打小闹了一番,然后各自吹嘘


          IP属地:湖南来自Android客户端5楼2025-06-09 09:04
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            你要信俘获斩首数万的话,诸葛亮的实际伤亡得有多大?就这战损曹魏不一波反推了蜀国简直没道理。


            IP属地:山东来自Android客户端6楼2025-06-09 09:57
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              给你一个简单的回答:
              斩俘万计,出自二十四史的《晋书》,从地形上看,疏浚从上邽退守祁山一线以后,其最前面的要塞是卤城。蜀军有卤城,就可以保证对北面的祁山堡的魏军的完全围困。而司马懿需要解围祁山堡,就必须先攻克卤城。
              卤城距离诸葛亮的中军大营,也就是在祁山堡以南西汉水河边的大营,是二十里。因此,司马懿先集中主力猛攻卤城,并最终攻克了卤城,而卤城蜀军守军是连夜逃跑(宵遁),混乱之中,损失打也是合理的。
              因此,卤城之战以司马懿大获全胜而告终。随后,祁山堡的围困就解除了,证据就是祁山堡的两个守将下山来司马懿大营开军事会议了。如果卤城没有攻占,祁山堡没有解围,两将军是不能来司马懿大营开会的。
              所以,斩俘万计的战果,就是魏军攻占卤城要塞加上蜀军连夜溃逃的战果。
              甲首三千,出自《汉晋春秋》,一部不承认魏国的史书。
              实际上,看地图,如果司马懿此前没能攻占卤城,也就不可能出现甲首三千这一战。因为这一战,是魏军两路进攻蜀军中军大营的作战,而如果卤城还在蜀军手里,则魏军根本打不到蜀军大营。
              这一战可以称为祁山之战,司马懿主力进攻蜀军中军大营,蜀军由魏延等出战拒敌。双方在阵前展开正面会战,估计双方各有数万人。会战的结果就是魏延打退了司马懿的进攻。当然,正面大规模交战,死伤惨重在所难免。只知道魏军损失了大概三千,而蜀军的损失无记载。考虑到魏军是步骑联军而蜀军是山地兵,那么在西汉水河边的平川地带的会战,对疏浚更加困难,损失也会更大。但是,不论损失多大,毕竟是击退了魏军。
              战后的封赏:
              蜀军方面,确实没有记载有封赏。
              魏军方面:有封赏。《三国志明帝纪》:“秋七月丙子,以亮退走,封爵增位各有差。”《晋书宣帝纪》:“帝攻拔其围,亮宵遁。追击,破之,俘斩万计。天子使使者劳军,增封邑。”


              IP属地:广西7楼2025-06-09 15:02
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                卤城之战双方各有损失,然后都乘十了,实际上是甲首三百,浮斩千计


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2025-06-09 19:41
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                  2025-07-03 19:18:19
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                  诸葛吹都能把甲首3000说成3000校官了,这一战至少杀敌十万


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2025-06-09 20:10
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                    讨论这个的意义真心不大


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                    IP属地:山东来自Android客户端10楼2025-06-10 15:29
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                      其实,上报战果翻十倍,那是过去的事情。曹操追求真实,其实这个现象已经没有了。
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                      可是你看魏国皇帝发布的诏书,写的只是斩首一千。
                      如果你要是按照翻十倍计算,那么段谷大捷竟然只杀了蜀军一百人,这能叫大捷?姜维会连降三级?
                      所以,这时候,战果数字其实就是比较真实的,杀了一千,另外肯定还俘虏了不少。毕竟段谷之战时姜维轻敌深入魏国境内,吃了败仗以后,打散的士兵就不容易逃回来,被俘较多时合理的。


                      IP属地:广西11楼2025-06-11 11:52
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                        对比一下两次大战的诏书数量:
                        段谷之战:
                        《三国志邓艾传》:“甘露元年诏曰:"逆贼姜维连年狡黠,民夷骚动,西土不宁。艾筹画有方,忠勇奋发,斩将十数,馘首千计;国威震於巴、蜀,武声扬於江、岷。”
                        狄道之战:
                        《三国志三少帝纪》:“冬十月,诏曰:"朕以寡德,不能式遏寇虐,乃令蜀贼陆梁边陲。洮西之战,至取负败,将士死亡,计以千数,或没命战场,冤魂不反,或牵掣虏手,流离异域,吾深痛愍,为之悼心。”
                        由此可知,这两次大战,在魏国诏书里,都是干死了一千士兵。
                        当然,负伤、被俘、逃亡、失踪的不计算在内。可见,这数据还是比较正规的吧?并没有十倍的夸大。


                        IP属地:广西12楼2025-06-11 17:05
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                          不可考了,因为《晋书》和《汉晋春秋》都有夸大战果的嫌疑


                          IP属地:上海来自iPhone客户端13楼2025-07-01 19:15
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