怪物猎人吧 关注:780,896贴子:24,117,732

关于“立回”的二三事

只看楼主收藏回复

想到什么说什么。




首先本意,“立ち回り”,是行动的意思。
然后进一步特指让自身有利的行动。
在普通生活里“立回”指“为人处世”、“处世术”。说一个人“立回”好,就是指那个人圆滑,长袖善舞。
在游戏领域里,这个词不是ftg专属。
本子在fps游戏里也会用立回这个词,也是指一切让自身有利的行动。
ftg的立回指任何非倒地非浮空非连段时间中,一切争取让自己有利的行动。
连段中退出立回阶段,因为连段是固定的,双方不能自由行动,只要连段方不放枪。
版边倒地退出立回阶段,倒地方丧失主动权,等待对方出题(pick your poison)。
如果打中对方,没有后续连段,也没有近身帧数优势也是回到立回阶段。
从这里提出立回阶段的概念,倒地、打桩不是立回,两方能自由行动的时候才是立回阶段。
在众多ftg里,卡普空的街霸向来是以注重立回而闻名的。
很多人都会拿街霸和拳皇和罪恶装备比较。
都是格斗游戏,为什么就要说一个不注重立回,而另一个重视立回呢?
不是任何让自身有利的行动都是立回嘛?这个不是每个游戏都有的嘛?
这就是接下来我要说的重点,卡普空的理念。


IP属地:广西1楼2024-05-16 00:59回复
    先看对跳入的态度,卡普空不喜欢没风险的跳入。
    街霸的跳跃高度是固定的,没有小跳。就是为了让对手能更好对空。
    为什么要限制跳入,因为跳入加帧多,跳成功直接退出立回阶段,无责任跳就太无“立回”了。
    然后看对连段的态度,卡普空不喜欢连段太多or无限连。
    街霸对高连击数的连段设有高修正,就是为了不让人能太容易一套高连击数连段带走别人。
    那样就太没“立回”了。
    这是街霸中体现卡普空理念的例子,卡普空不喜欢无责任,不喜欢抽到奖一套带走打桩时间太多,ta喜欢”立回“。


    IP属地:广西2楼2024-05-16 01:02
    回复


      IP属地:广西3楼2024-05-16 01:04
      回复
        再看看arpg里卡普空是怎么设计”立回“的。
        拿最新的龙信2说吧。
        龙信2新人入坑必吐槽的一件事,为什么没有翻滚?
        为什么动作天尊的卡普空会不给玩家翻滚?没有翻滚该怎么躲怪物的攻击?
        攻击后摇还大的一匹,这还能玩嘛?
        卡普空要的效果就是,玩家不能无脑乱放技能,后摇大的技能收益高风险也高。
        强迫玩家去思考战斗中的每一步行动,这就是”立回“。
        卡普空不喜欢进攻能随时用翻滚取消,认为那样是没有”立回“的,因为你的进攻是无责任的。


        IP属地:广西4楼2024-05-16 01:07
        回复


          。。
          以下省略1000字


          IP属地:广西5楼2024-05-16 01:11
          回复
            贴吧就只能拿来水贴。。。


            IP属地:广西6楼2024-05-16 01:13
            回复
              質周り脂肪


              IP属地:日本来自Android客户端7楼2024-05-16 01:48
              回复
                怪猎就是我对立回概念的启蒙作,没想到有一天怪猎居然会被说无立回


                IP属地:福建来自Android客户端8楼2024-05-16 02:21
                收起回复
                  怪猎更适合叫走位,毕竟对手是电脑。pvp拉扯位置叫立回才更准确。同样对付怪物的招式叫处理就很恰当,pvp对付玩家叫对策就更准确。


                  IP属地:天津来自iPhone客户端9楼2024-05-16 05:29
                  收起回复
                    《卡普空不喜欢没风险的跳入》指卢克和jp半个屏幕长的jhk


                    IP属地:上海来自iPhone客户端10楼2024-05-16 10:46
                    收起回复
                      最后,来说说崛起是怎么设计”立回“的。
                      虫技有什么特点?能取消动作后摇or能回避伤害or能360度转向。
                      取消,避险,转向性能这些在怪猎里都是十分宝贵的战斗资源,是玩家战斗中要思考做出选择的行动。
                      卡普空是要限制这些资源的获取的,所以虫技要有cd。
                      但假如cd还是不能让玩家谨慎行动,那么就要增加怪的连段次数。迫使玩家看场景使用不同的技能组合。


                      IP属地:广西11楼2024-05-16 11:43
                      回复
                        所以啊,怪克天迴等几个后期的怪是卡普空对之前的放飞自我的反省。
                        反省给了玩家太多的性能。
                        卡普空不喜欢你们打桩,所以倒地要滚半个屏幕远,倒地时间又短。
                        不喜欢某些武器仗着无敌技多立回就随随便便,所以要弄高连段的攻击。某些立回性能差的武器就惨遭连坐。
                        然后要设计很高的血量,因为血少的话,你随随便便打打就过了,你不会想着优化战斗中的每一步。
                        你不知道自己怎么打过的,也自然没有成就感。
                        这个其实和冰原给钩爪后面又反钩爪,崛起太刀高数值曙光拦腰砍,是一个样的,是卡普空的自我反省。


                        IP属地:广西12楼2024-05-16 11:48
                        回复
                          卡普空的本性是喜欢限制玩家的性能,强迫玩家思考战斗中的每一步。无脑爽等于没爽,这就是ta的理念。
                          所以说你跟路人说小跳步躲龙吼,后后躲投,跳处理无头吼多么爽,这谁懂啊?
                          玩过游戏的,才懂其中韵味。


                          IP属地:广西13楼2024-05-16 11:51
                          收起回复
                            我选择不在怪猎使用“立回”这个概念,广义的立回包罗万象,狭义的立回翻滚走位,比较公认的立回是对战双方为获取优势的博弈,我可不想和立回哥立回他到底说的是哪种立回


                            IP属地:福建来自Android客户端14楼2024-05-16 11:54
                            收起回复
                              题外话,长枪的替换技盾冲,其实设计的真的挺放飞自我的,你能随时不耗资源转向防御(欺负小动物可以无脑盾冲戳盾冲戳)。。转向在怪猎里是重要战斗资源。(比如处理明日香开局的车,不带盾冲要用金枪防御后转向,盾冲就能j防后无消耗转向,当然金枪开个buff是更好的处理)
                              方唐镜我觉得,数值加强的过了,方唐镜优点是能面朝前面防御然后左右往后移动,和盾冲的能向后转向但后背暴露给前面的特点是互补的。应该让人分情况使用才对。


                              IP属地:广西15楼2024-05-16 11:57
                              回复