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到底什么是公有制?

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我认为,我们大家对公有制的认识还不到位。
之所以这么说,是因为,我不认为,生产资料公有化就是真正的公有制经济。因为公有制的目的是为了消灭剥削和压迫。单纯的生产资料公有化,不一定能实现,消灭剥削和压迫的目的。
例如,有这样一个企业,企业里的所有生产资料,规定是大家共有的,但是,每次发工资时,大家都没有发言权。企业的领导,想怎么发工资就怎么发工资。看到让自己顺眼的人,就多给他发一些工资,不顺眼的就少发一些工资。
上面的例子,生产资料确确实实是共有的,但分配方式却不是大家认同的,随意发放工资,也必然导致,有些人付出的劳动很多,但回报却很少。这样,依然不能做到,消灭剥削和压迫。
所以,我认为生产资料公有不等于,消灭了剥削和压迫。要想真的消灭剥削和压迫。不仅仅要生产资料公有,分配方式也应该是大家说了算。这种大家说了可算的分配方式,算是公有制的分配方式。
单纯的生产资料公有,不一定能消灭剥削和压迫。但单纯的分配方式公有化,很难实现,消灭剥削和压迫。
例如,同样一个企业,企业的所有生产资料都是属于老板一个人的。由于生产资料属于一个人,那么劳动成果,肯定是老板说了算。你提意见,老板不听,你也没办法,要是非要和老板对着我干,你会被开除的。
所以,生产资料,不能公有化,那分配制度就不能公有制化。
所以,真正的公有制,应该是生产资料公有化,分配方式也是公有化。
为什么过去的计划经济令一部分人反感?因为过去的计划经济,只是生产资料公有化,但分配方式没有实现公有化。
为什么市场经济会受到普遍欢迎?因为,生产资料在没有完全被少数人掌握的时候,大部分人手里都是有生产资料的。且这些生产资料相对平均。也就是每个人手里的生产资料差不多。
试想一下,同样是一个公司,大家手里掌握的股份都差不多,那么,分红的时候,大家能分的蛋糕也就差不多。由于大家分配到手里的蛋糕都差不多。此时的分配制度是相对公平公正的,而大家手里的股份差不多。可以间接的等同于,每个人手里的生产资料差不多。
此时的市场经济,每个人手里的生产资料差不多,分配方式也接近公有制的分配方式。所以,市场经济,在生产资料没有被少数人掌握的时候,更接近公有制。因为此时的压迫和剥削是最少的。
综合以上观点,可知。公有制的生产资料公有,可以是生产资料共有,也可以是生产资料平均分配。
因为,只要大家手里的生产资料相同的时候,在分配蛋糕时,才能保证,分配制度符合大部分人的要求。
而分配制度的公有化,其实也有两种,一种是大家商量之后,确定要使用的分配方式。一种是,大家不商量,默认的分配方式,但这种默认的分配方式,不能被任意一个人或少数人操纵。
自由市场,在前期是接近真正的公有制的,因为在前期,生产资料还掌握在大部分人手里。自由市场的分配制度,虽然不是大家商量之后,确定的分配制度。但却是默认的分配制度,且由于自由市场前期,生产资料,分布相对平均,大家都不能过多干涉自由市场的分配制度。
因此,自由市场,在前期是接近公有制的。
但到了后期,生产资料集中在少数人手里,他们可以利用市场机制为自己谋利,此时的市场经济属于私有制经济。因为生产资料属于少数人,市场机制,被少数人掌握。所谓的市场机制被少数人掌握的具体解释如下:
例如,市场经济后期,少数人掌握了大量生产资料,他们为了赚更多的钱,可以垄断市场,然后相对自由的给自己的商品定价。或者故意不生产那么多商品,以抬高商品的价格,进而获得更大的利益等等。
而过去的计划经济,生产资料是公有的不错,但是分配方式,并没有争得大部分人的同意,且分配方式,也不想自由市场初期,那般,不受少数人影响。
因此,历史上,真正接近公有制的,反而是被认为是私有制的市场经济,且必须是初期的市场经济,也就是,生产资料,没有集中在少数人手里的市场经济。
当然,并不是否定前人的贡献。前人提出的公有制,目的是为了消灭剥削和压迫。所以提出了公有制,但公有制不是历史上已经存在过的制度。所以,人对公有制的认识,不一定能一步到位。
当然,我也不是说我的观点,一定正确,到底对不对,还是需要大家自行分析,自行辨别。


IP属地:河南1楼2024-04-28 10:24回复
    因为生产资料不单单只有现实生产资料,还有其他的,生产资料其实也在进化,你的思维,说穿了,还是局限在工业自笨时期,现在都已经是互联网自笨时代了。


    IP属地:美国来自Android客户端2楼2024-04-28 10:57
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      你所谓的生产资料,无非是 铁,铜,矿这些一产,外加工业品这些二产,这些存在于现实的生产资料,在现在,确实有限,但随着科技的发展,未来只会越来越多。等发展到能量直接转化物质阶段,基本上是不缺的。这暂且不谈。
      而现在的趋势,就是以互联网为代表的新生产资料,正在对你所说的现实生产资料降为打击。而互联网本身的特性,就决定了互联网生产资料,基本上从一开始就是无限的,无限的生产资料,它的思路,与现实游戏玩法,恰恰是不一样的,它需要的,从来不是公有只,而是私有制。你逻辑完全搞反了。


      IP属地:美国来自Android客户端3楼2024-04-28 11:02
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        公有制是公有制,私有制是私有制,不要看到私有制结出了好果子就把它拿过来说成是公有制的


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2024-04-28 11:38
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          给员工分红,就是公有。不分红就是私有。跟华为一样的


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2024-04-28 11:44
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            这个问题太死板 没有xxn加入 我都不爱看


            IP属地:河南来自Android客户端9楼2024-04-28 12:42
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              我理解的公有制关键是分配方式是否公有化。如果分配方式不是公有化的。那就不是公有制。分配方式公有化,是指分配方式,在大家都认同的公平公正的情况下,大家协商后,大家同意的财富分配方案。这是绝对化的公有制分配方式。
              绝对化的公有制分配方案,基本不可能实现。所以,存在相对化的公有制分配方案。
              相对化的公有制分配方案,就是该财富分配方式,赞同的人的比例越多,该分配方式就越倾向于公有制的分配方式。
              生产资料公有,不代表是公有制经济。只是生产资料公有,更容易形成公平公正的局面,在这种局面下,大家的意见才能真正的,被充分吸收。所以生产资料公有,有利于实现,分配制度的公有化。
              只有分配制度公有化了,才可能实现真正的公有制经济。


              IP属地:河南10楼2024-04-28 13:00
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                因为“产权”本来就是一纸空文,实际搞起来根本就不是这么回事。与其纠结产权,还不如给平民谋些福利。
                马克思是因为生在西方,他们对契约精神还是相信的。因此才会认为产权是谁,就真的是谁的。在我们中国人看来,他嫩了。古代军队的产权,一直就是皇帝,那怎么还会有军阀割据?


                IP属地:上海来自Android客户端11楼2024-04-28 13:05
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                  你可以了解一下dao


                  IP属地:美国来自Android客户端12楼2024-04-28 13:18
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                    DAO是英文Decentralized Autonomous Organization的缩写,中文译字“岛”,是基于区块链核心思想理念(由达成同一个共识的群体自发产生的共创、共建、共治、共享的协同行为)衍生出来的一种组织形态。是区块链解决了人与人之间的信任问题之后的附属产物。DAO(岛)是公司这一组织形态的进化版,是人类协作史上的一次革命性的进化。其本质是区块链技术应用的一种形式。


                    IP属地:美国13楼2024-04-28 13:19
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                      DAO(岛)是一种将组织的管理和运营规则以智能合约的形式编码在区块链上,从而在没有集中控制或第三方干预的情况下自主运行的组织形式。DAO 有望成为应对不确定、多样、复杂环境的一种新型有效组织。DAO(岛)具有充分开放、自主交互、去中心化控制、复杂多样以及涌现等特点。与传统的组织现象不同,DAO(岛)不受现实物理世界的空间限制,其演化过程由事件或目标驱动,快速形成、传播且高度互动,并伴随着目标的消失而自动解散。DAO(岛)具备如下特征1、分布式与去中心化(distributed and decentralized)DAO(岛) 中不存在中心节点以及层级化的管理架构[30],它通过自下而上的网络节点之间的交互、竞争与协作来实现组织目标。因此,DAO(岛)中节点与节点之间、节点与组织之间的业务往来不再由行政隶属关系所决定,而是遵循平等、自愿、互惠、互利的原则,由彼此的资源禀赋、互补优势和利益共赢所驱动。每个组织节点都将根据自己的资源优势和才能资质,在通证的激励机制的作用下有效协作,从而产生强大的协同效应。2、自主性与自动化(autonomous and automated)在一个理想状态的 DAO(岛)中,管理是代码化、程序化且自动化的。“代码即法律”(code is law),组织不再是金字塔式而是分布式,权力不再是中心化而是去中心化,管理不再是科层制而是社区自治,组织运行不再需要公司而是由高度自治的社区所替代。此外,由于 DAO(岛)运行在由利益相关者共同确定的运行标准和协作模式下,组织内部的共识和信任更易达成, 可以最大限度地降低组织的信任成本、沟通成本和交易成本。3、组织化与有序性(organized and ordered)依赖于智能合约,DAO(岛)中的运转规则、参与者的职责权利以及奖惩机制等均公开透明。此外,通过一系列高效的自治原则,相关参与者的权益得到精准分化与降维,即给那些付出劳动、做出贡献、承担责任的个体匹配相应的权利和收益,以促进产业分工以及权利、责任、利益均等,使得组织运转更加协调、有序。4、智能化与通证化 (intelligence and tokenization)DAO(岛)底层以封装了支持DAO(岛)及其衍生应用的所有基础设施——互联网基础协议、区块链技术、人工智能、大数据、物联网等为技术支撑,以数字化、智能化、链上链下协同治理为治理手段,改变了传统的科层制以及人为式管理方式,实现了组织的智能化管理。通证(token)作为DAO(岛)治理过程中的重要激励手段,将组织中的各个元素(例如人、组织、知识、事件、产品等)数字化、通证化,从而使得货币资本、人力资本以及其他要素资本充分融合,更好地激发组织的效能和实现价值流转。


                      IP属地:美国14楼2024-04-28 13:20
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                        一个DAO(岛)的诞生,必须具备三个基本要素:1、具有能与陌生人达成共识的组织目标和组织文化(组织的使命、愿景、价值观)。2、具有能与陌生人达成共识的包含创立、治理、激励等内容的规则体系,且此规则通过区块链技术置于链上。3、具有能与所有参与者形成利益关联的Token来实现全员激励。


                        IP属地:美国15楼2024-04-28 13:20
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                          DAO(岛)的出现这意味着人们可以更自由、自主地选择组织协同,它能最大化地实现组织的效能及价值流转,这或许将促进人类创意和创造达到更高的效率,从而形成新的商业变革。同时,DAO(岛)也有望成为应对不确定、多样、复杂环境的一种新型有效组织。1、智能化管理。从人工智能的发展脉络来看,分布式人工智能不仅代表着未来的发展方向,同时也进一步为DAO(岛)的智能化管理提供了实现基础。分布式人工智能主要研究在逻辑或物理上分散的智能系统如何并行、相互协作地求解问题,在一个分布式系统中,既没有全局控制,也没有全局的数据存储,系统中的各路径和节点既能并发地完成信息处理,又能并行地求解问题,因此分布式人工智能系统比集中式系统更具开放性和灵活性。此外,分布式人工智能系统并非一个封闭的系统,其可以与互联网、区块链等相连接,实现系统规模的指数级扩大。这样不仅提高了系统的灵活性、降低了问题的求解代价,同时也为智能化管理提供了实现手段。面向未来,DAO(岛)必然与人工智能相结合,从自动化走向智能化。2、DAO(岛)与生俱来的激励机制或将引发通证经济的快速发展。随着DAO(岛)这一类型的组织数量的快速地攀升,伴随着通证出现的DAO(岛)或许将成为资本市场新的追逐对象。通证类数字资产的交易或许会迎来一个新的发展机遇。3、链上与链下的协同治理需求,或将带来区块链应用的高速发展。DAO(岛)在发展过程中,为了解决决策的效率问题,或许也将演化出部分DAO的形态。而在协同过程中所需解决的协同效率问题,引发出区块链商业应用的大爆发或许只是时间问题。4、DAO(岛)通过区块链技术的应用,实现了以通证来完成“三权”(所有权、治理权、分红权)分离和“三权”无限分割,从而让全员所有变成了一种可能。这或许将引发组织体制大范围从私有制进化到公有制的趋势。5、“去中心化自治组织”(DAO)是一个互联网社区,由其成员所拥有,运行在区块链技术上。DAO使用“智能合约”,即建立该组织规则并自动执行决策的代码片段。 [1]


                          IP属地:美国16楼2024-04-28 13:20
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                            换句话说,你读懂了dao,就读懂了平台,就读懂了数据私有化的重要性。明白吗,公有只会有,但那是再生产资料升维之后的事情了。


                            IP属地:美国来自Android客户端17楼2024-04-28 13:22
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                              从信息宇宙论的角度来讲,对人类社会来说,真正重要的从来不是物质,而是信息数据,物质在未来并不稀缺,可能趋向于无限,数据产生物质是高等文明的标配,真正对于高等文明来说,数据私有化。才是他们真正要关心的。


                              IP属地:美国来自Android客户端18楼2024-04-28 13:25
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