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如果步练师活着,二宫之乱的破坏性还会这么大吗?

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虽然二宫之乱的本质是孙权和江东世家的斗争,并因此献祭了俩儿子。但如果步练师活着,一方面可以劝着孙权,另一方面应该也能有力制止孙鲁班胡闹吧?


IP属地:北京来自Android客户端1楼2024-01-24 13:43回复
    步练师怕是悬,因为她没儿子没什么话语权,主要还是孙登 不死也就没二宫之争


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2024-01-24 14:41
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      我觉得至少不会那么惨,至少会提点鲁班,孙权能这么听鲁班的话,步练师的话肯定或多或少都会起作用


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2024-03-27 18:25
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        看看皇后策文一字一句,没一句多余,步练师劝还是有用的,唯后佐命,然后一大堆,与朕均劳,后面还有,臣民县望,远近归心,这些足以见得步练师时常陪伴左右,不仅仅是后宫打理有条,还有觐见良言


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2024-03-27 18:39
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          楼上这俩,那就谈谈大帝暮年遇到的俩奇葩,
          大王,其一史书大帝寝疾赶嫔妃,足以见得没多少德行,孙和当太子,后位却一直空悬,孙和太子位还不稳,最后被骂死,下场惨淡,连袁夫人都不及
          前面讨论大帝夫人,小潘都是直接没被看上讨论的,既然楼上二位能吹小潘都搞成真爱了,就来说说这位史书劣迹斑斑,污点重重,空有皮囊,德才不搭,当了没一年草草了事的死相及其难看的皇后
          首先,历代史官修史,对于不同寻常的宠爱都会用特殊及夸装字眼修饰此人在帝王心里的地位,小潘的个人传一点没提,反而负面记载一大堆
          吴主传明确记载:十一月,立子亮为太子,实岁,神人授书,告以该年,立后,(记载大约此年十二月)次年太元元年夏五月,立皇后潘氏,首先母以子贵,潘当皇后简直理所应当,顺理成章,正史不会有一个字多余,为何此事吴主传还专门特写一番
          二宫是为小潘母子铺路?
          -----------有人居然把二宫都能贴在小潘因为多么受宠,直接解读为小潘母子铺路,这个我是最WY的
          二宫开始到结束,小潘在大王被骂死的王夫人面前,都没提到有任何她的事迹和影响,其一,中途大帝确实有立鲁王孙霸为太子的意愿,这导致后面一系列连锁反应,局势加剧,甚至大帝驾崩前,想召回孙和,仅仅这两点,二宫为小潘母子铺路观点,简直贻笑大方, 其二很重要,大帝后悔想召回孙和,主要是全公主阻止,小潘既然如此受宠,这种大事她一点居然一点都参与不了
          二宫这么多年,小潘记载寥寥无几,没任何突出描写,她只是被纳入后宫,直到后面大王被骂死,后宫嫔妃出宫之后,后宫还有什么强大的竞争者?有人说小潘受宠,大王才没赶小潘,暂且就按这种,可是重量级的袁夫人也没被赶,所以小潘受宠之及这想法,乘早句号。。。。
          ******再者,小潘是对自己多不自信,还要害没子嗣,又年老色衰的袁夫人,来保全自己的地位,总结其一孙亮还小,不好赶,大王压根没看上小潘这个角色,其二小潘被宠的程度及孙亮威胁不到孙和太子位和她自己,根本没必要
          最后,来的晚去的快德不配位的小潘


          IP属地:浙江10楼2024-03-28 10:56
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            注:佛系孙休
            二宫清理完,快结束之际,全公主脱离鲁王,史书肉眼可见,潘的上位确实离不开全公主,后宫没竞争者,孙和孙霸两败俱伤,孙休佛系皇子,对权力没明显追求,给孙休娶鲁育女儿,朱据没任何功绩,却官至丞相,这点可以看出,大帝对孙休并非没有考量,而影响孙休最重要的一点是朱据,朱据当时干的事,形同逼宫,一气之下被流放了,如果朱据认清形势,不顽固不化,孙休不是没可能做太子,而且可能很大,孙奋纨绔子弟,不提也罢,这也就剩个孙亮,还是全公主全力支持孙亮才能站稳脚,大帝驾崩之际想召回孙和,足以见得孙亮并非最佳选择,,而是形势顺流而下
            小潘草草下线
            小潘罪奴之女,一下子二宫捡漏上位,没见世面,一时小人得志,居然问孙弘吕后专权,孙弘是托孤其一者,这事被大帝知道简直易如反掌,小潘的死,很大可能是大帝政治手段,然后史官惯用春秋笔法,其次就是孙弘,但回头想想,孙弘不至于擅自如此大胆,甚者,大帝没明确直接处理小潘,考虑到年幼孙亮承受不了打击,难堪大任,,要不然堂堂一国之后,既然就处死几个宫女,有的人对小潘都到真爱程度,就大帝晚年杀红眼,能将此事妥协草草了结?
            综上所述,小潘,我个人以一种复杂的心情看完大帝晚年后宫之后,综合所有夫人里面,她是让我能直接滤过不谈,因为看完没任何必要分析大帝对他有什么感情,她从头到尾只是个悲剧,居然有人说小潘如何受宠都是真爱了,大帝垂垂凋零的晚年,可谓没一个良人相伴
            -----最后,步后和孙登这俩重要家庭成员相继离世之后,大帝真的步入了一生的hei dian二宫,,因为我一直喜欢的孙二少,富二代公子哥,年轻时可谓弱冠继位,提领江东,少年英雄,雄才大略,亲射虎,看孙郎,年少万兜鍪,抗衡父辈的曹刘。******这时他有明确记载的前两段婚姻,都是政治联姻,没有女子让他真正倾心爱护,所以他只想干事业,直到27岁才有个长子,却没想到在年轻气盛之时遇到了一生的白月光步练师,,一个年轻有为,一个天生丽质,一个主内,一个主外,俩人情投意合,伉俪情缘,相爱携手走了三十余年,从年轻的孙二少到中年克成帝业的大帝至尊,对方都没负彼此,步后最大的遗憾也许没儿子,大帝最大的遗憾是没给爱人一场大典,虽遗憾,但为了她首创自古了帝王追封妃首例,俩人感情也是一段佳话,这期间,有贤内助步后,有能堪大任的孙登,可谓家庭景气,事业有成


            IP属地:浙江11楼2024-03-28 10:58
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              续上
              立后问题上,三个人各退一步,一边是能堪大任的儿子,一边是最爱的夫人,他退一步,折中处理,没入孙登意立徐氏,也没接回宫,没给步练师大典,却给了实权中宫,再对于儿子女儿结亲巩固地位
              ----而孙登也没紧逼让立徐氏,步练师也没因此责怪埋怨孙权,反而俩人因为孙权,互相推让,步各孙登衣服,登恭敬收下,在这三人之间,能看到亲人的理解推让血浓于水,而孙登对徐氏的执着,其一怕登上后位,产下嫡子,其二是对徐的孝顺,而孙权最重视孝,自己就是孝子,选择退步,其二,前面也分析过,孙登确定的继承人,这事闹得太难看,以后登掌权,担心为难步,还有个养母在吴郡,也只能推让,再者步也每怀谦逊,导致孙权一直当光棍皇帝,直至步去世,生前没给大典,却没人影响她地位,去世开启自古首例追封,让她以后位长眠史册,看完这段历史,而别人说他无情狠辣时,每每看到他对待至交属下,对步练师安排的一切,他也无奈,一篇册文,道尽了对这位携手三十余年爱人的惋惜
              所以孙大帝个人是个感情色彩非常明显的人,并非无情


              IP属地:浙江16楼2024-03-28 13:15
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                回复 赫拉丝 : 所以我让三国志出来,正史拿出来,小潘被你吹上了天,结果是野史他俩怎么谈笑风生的,你实在没贴的,别不好意思,这儿的都知道小潘传内容,你有本事把小潘传翻译一般,吹吹呗,我可以正大光明把步后传翻译一遍给你吹,还把她搞个真爱,也就你,没本事就拉黑,可悲


                IP属地:浙江17楼2024-03-28 13:22
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                  回复 赫拉丝 : 我就给步练师正名,多所推进没任何史料依据,记载推美女,你就直接翻译推美女,问你怎么来的,装哑巴,答不上来,还在另一吧说步后只会拉皮条,即便推了又如何,人家不靠子嗣,不靠年轻美貌,不靠极嫉妒害人,就是稳稳第一,你以为别人像你一样天天看野史,小潘上不了台面都能搞成真爱,潘对自己如此不自信,有儿子,年轻,还要靠害袁夫人来稳固自己,小潘都被吹上天,那步后都能入仙界了,袁夫人都比她靠谱
                  一边呆着去,我不信堂堂孙大帝会真爱这样无才又无德的奇葩,潘的传,直接一推基本都些负面,,连史官都没记载她跟别的嫔妃有什么特殊之处,前面说过了,如果真有你如你吹上天那般,史官突出描写一番,你一边呆着去,别给大帝丢脸


                  IP属地:浙江18楼2024-03-28 13:37
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                    回复 赫拉丝 : 所以嫉妒是优点,能宣扬了?你是大脑有问题,还是纯粹不看别人传记
                    惟赤乌元年闰月戊子,皇帝曰:呜呼皇后,惟后佐命,共承天地。虔恭夙夜,与朕均劳。内教脩整,礼义不愆。宽容慈惠,有淑懿之德。民臣县望,远近归心。朕以世难未夷,大统未一,缘后雅志,每怀谦损。是以于时未授名号,亦必谓后降年有永,永与朕躬对扬天休。不寤奄忽,大命近止。朕恨本意不早昭显,伤后殂逝,不终天禄。愍悼之至,痛于厥心。今使使持节丞相醴陵侯雍,奉策授号,配食先后。魂而有灵,嘉其宠荣。呜呼哀哉
                    没文化水平吗?这篇檄文在你眼里不是正史史料,可以说这比陈寿写的还靠谱,我就说你会哇哇叫,这檄文内容没提现才德?孙权自己还没陈寿了解自己后宫?袁夫人没有檄文,自然史官就会记载品德,哪一个领出来都比小潘长脸


                    IP属地:浙江19楼2024-03-28 13:45
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                      回复 赫拉丝 :吴主权潘夫人,
                      会稽句章人也。父为吏,坐法死。夫人与姊俱输织室,权见而异之,召充后宫。得幸有娠,梦有以龙头授己者,己以蔽膝受之,遂生(孙)亮。赤乌十三年,亮立为太子,请出嫁夫人之姊,权听许之。明年,立夫人为皇后。性险妒容媚,自始至卒,谮害袁夫人等甚众。【吴录曰:袁夫人者,袁术女也,有节行而无子。权数以诸姬子与养之,辄不育。及步夫人薨,权欲立之。夫人自以无子,固辞不受。】权不豫,夫人使问中书令孙弘吕后专制故事。侍疾疲劳,因以羸疾,诸宫人伺其昬卧,共缢杀之,讬言中恶。后事泄,坐死者六七人。权寻薨,合葬蒋陵。孙亮即位,以夫人姊婿谭绍为骑都尉,授兵。亮废,绍与家属送本郡庐陵。
                      我实在提取不出来,就记载个得幸,谢夫人还至少有个门面,(爱幸有宠),大王没得到真爱,但能搞个(宠次步氏),袁夫人没传记,都能成为步后之后的皇后人选,而小潘只配让记载个得幸,看看这记载,有几个字是优点,前面我就说了,论谁都论不到她当真爱,按记载前面这几位都不如,到底谁碰瓷谁,还步后比,她也配?


                      IP属地:浙江20楼2024-03-28 13:57
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                        回复 赫拉丝 :吴主权王夫人,琅邪人也。【吴书曰:夫人父名卢九。】夫人以选入宫,黄武中得幸,生(孙)和,宠次步氏。步氏薨后,和立为太子,权将立夫人为后,而全公主素憎夫人,稍稍谮毁。及权寝疾,言有喜色,由是权深责怒,以忧死。和子皓立,追尊夫人曰大懿皇后,封三弟皆列侯。
                        吴主权王夫人,南阳人也,以选入宫,嘉禾中得幸,生(孙)休。及和为太子,和母贵重,诸姬有宠者,皆出居外。夫人出**,卒,因葬焉。休即位,遣使追尊曰敬怀皇后,改葬敬陵。王氏无后,封同母弟文雍为亭侯。
                        以前对小潘直接过滤得,看不上眼提她,今天被你这么一吹,我才看了看,就连南阳王夫人,都记载个得幸,(诸姬有宠者)其他人还能混个有宠,小潘记载个平平无奇,混了个(得幸)被你吹真爱,却连个宠字都没提,别提爱了,和小王一样的记载(得幸),你是怎么好意思吹的,我说步后是真爱,我完全可以直接给你贴史料,暂且不谈皇后檄文,那记载一对比,步后传里面,宠啊,冠啊,爱啊(久见爱待,)的,这一看,我记得潘至少记载了有宠,结果还是我记错了,我还谢谢你,提醒我看了一般


                        IP属地:浙江21楼2024-03-28 15:00
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                          回复 赫拉丝 :
                          纵观三国志本书, @陈寿有个及明显的特点, 对于不利于这个人的污点事件不计入本传, 或记载在他人传记,给个人本传可以说很照顾了, @而对 “潘” 的照顾也许是春秋笔法掩饰了其的死法, 但即使掩饰还是很难看, 其他污点,劣迹斑斑陈寿已经麻木了, 优点找不到一个, 宠字都没提, 提到的就是以【充】后宫,【得】幸有娠,
                          【袁】虽无传,但记载却处处都长脸:【入】权宫,***养孩子,(当然不知男孩女孩),品行端正,【步】之后的皇后人选,虽没孩子却在后宫待的最久,而更加能导致【潘】在后宫以基本无人竞争的情况下, 还惧怕无子色衰的【袁夫人】,足以见得,【袁】比不了【步】,但在孙权这儿地位绝对不低,
                          注:(如果【袁】比的过【步】,史书就不会对【步】特殊突出其宠爱程度,而【袁】肯定会有本传)
                          【袁夫人】,为何要把没本传的袁夫人 在 潘 传 提 一笔, 着 重 提 写 一 笔 品 德, 是 为 了 对 比 潘 的 道 德 行为,可见陈寿都对潘的史书【留笔】毫不留情,甚者, 儿子当皇帝了, 都没能让史官掩饰这些污点, 难以想象潘到底有多不堪
                          嫔妃传里面,对【步】【大王】能突出记载后宫地位,对政治联姻的【谢】:不惜笔墨,却也能记载:【爱幸有宠】,为何独独对【潘】不能,连最低级版的‘’宠‘’都只字未提, 难道这个晋国史官仅对潘有仇?
                          续上---------二宫期间,243年左右得幸【潘】,250年立太子,*****其一:大王在世时,压根没【潘】说话的余地,一直被压着,不确定大王去世时间,但从孙和被废时间看,应该活到了二宫白热化之前,这期间【潘】没任何影响力,也就是满打满算,【潘】在后宫的七八年,有五六年没她什么事
                          ******其二,【潘】至少243年充后宫,自己的姐姐直到250年,这期间至少7年都没脱奴籍,一直在宫里做织女, 一个普通宠妃这种芝麻大得小事随便一提,皇帝会不准许?再者这不是加官进爵,有什么难的?随便掌管后宫得女主子都能决定的事, 能当皇帝真爱了, 亲姐姐还脱不了奴籍?足以见得,【潘】不但宠爱不够,还没话语权,不敢提任何要求,
                          ***** 还有对【袁】的陷害,也只能是大王去世,儿子250年太子,才敢干这事,而儿子当太子都心有不安,怕皇帝变卦,反而陷害【袁】来稳固自己, 补充:在帝寝疾,后宫以无大王这样角色的情况下,帝想召回孙和,能掌握大局的,将其阻止的是【步】后女儿全公主,这位'"所谓被吹的真爱"没任何话语权,还要靠别人来稳固儿子的地位
                          最后,人之常情,(1)何种情况下【嫉妒】:我的地位荣宠皆不如你,或我和你能勉强平等,我肯定红眼嫉妒你
                          (2)何种情况不【嫉妒】:我的地位荣宠皆在你之上,在我面前你是小角色,我只会俯视你,入不了我的眼,影响不了我,,谁会去嫉妒一个比不上自己的人?谈何嫉妒
                          (3)何种情况会陷害人: 嫉妒了不管用,又无可奈何,只能卑劣手段迫害别人,以让自己上位(而潘就是这种)
                          首先在正史记载能给你撑腰情况下,再去看野史,【潘】在正史这儿都过不关,基本都是负面,而且平平无奇,毫无特殊,所有夫人传对比,她的能垫底
                          注:关于神人授书,改年立后,(你说是为了给潘创造个祥瑞),这么蠢得想法,但凡了解一点古代立法继承制,会说这话?母以子贵,顺理成章,还需祥瑞? 接下来就看皇帝意思想立不想立了,看大王,儿子当太子,臣子支持,但皇帝就不立,注:(怎么才会创造祥瑞:没有任何理由,只能靠祥瑞顺水推舟以达到目的,) 【尤其孙二谋晚年最信鬼神一说 ,】【 自己去查,】 再者孙亮年幼,还有更加年长的哥哥,孙亮无任何支撑,立后以巩固其位置
                          潘就是被人压太久了,最后好不容易熬到出头当上皇后,乐极生悲,一下放飞自我,不到一年,没德才,没政治头脑,还想【吕后专政】,问的人居然是托孤大臣之一,她不死谁死,普通宠都达不到,连【大王】都不如,年纪轻轻彻头彻尾的悲剧,还真爱,
                          以正史的视角非常客观的审视了【潘】在后宫的这几年,只能说不入流,她也就能在前面几位继位离世之后钻个空子, 不是我鄙视【潘】,而是流传千古的史书, ***说我吹【步】?那是史书吹的,那是孙二谋自己吹的,不是我,我只是读了这段历史,结合史书翻译了而已


                          IP属地:浙江23楼2024-03-30 12:28
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                            与以上无关,闲着无事,发一个吧,只是好奇一母同胞的全公主,主公主,两个完全相反,史书肉眼可见孙权对全公主的溺爱,而对朱公主主呢?
                            看了朱据生平,朱据 仪表堂堂,文武双全,家世好,却就是找不到任何实际战绩,而229年将鲁育下嫁朱据,才开始封侯提拔, 中途朱据受到隐蕃事件波及, 没被免官, 而是禁足在家, 而廷尉郝普却被谴责自杀 , 吕壹诬陷朱据, 而孙权只是责问朱据, 朱据无法为自己辩明, 躺在草垫上等待判罪 , (很随意,一点没怕)
                            赤乌九年(246年),朱据升任骠骑将军,赤乌十二年(249年)官至丞相,多次上书维护太子孙和,赤乌十三年(250年)太子和被废, 朱据与尚书仆射屈晃带领众大臣将军以泥涂首,将自己捆绑起来,到宫殿外为孙和求情, 孙权斥责晚之后, 朱据还敢觐见, 这纯粹不仅逼宫, 还直接参与立嗣, 导致的结果: 将无难督陈正、五营督陈象满门诛杀,朱据与屈晃被拖进宫中,杖打了一百下。许多官员都因劝谏而获罪,【“群司坐谏诛放者十数”】 朱据后来被贬为新都郡丞,
                            而 朱据再继步骘去世, 249年直接官至丞相看, 而这个时间段很敏感,二宫到了白热化阶段,马上要清理太子鲁王党, 这个时候提拔朱据当丞相, 赤乌末年(250年),孙权为孙休聘娶朱据之女为妃,(这一年孙和被废,孙霸处死) 能让近亲成亲, 无非是为政治捆绑, 这简直太吻合了, 把朱据这个女婿直接升级为孙休岳父,不得不说, 而朱据正好这一年自己看不起形式, 非要逼宫, 顽固不化, 连累了孙休 (这一切都发生在立孙亮之前)
                            朱据可谓女婿光环拉满了后半生,娶了 公主,开始提拔,确实找不到任何实际战绩,官却越做越大,一路拉到政治中心,敢直接带头干逼宫的事,被骂了还敢进谏,(朱据对自己的女婿身份还挺自信)别人都被诛杀,甚至牵连满门, 而这个女婿只是贬官, 孙权应该只是暂时贬他, 暂避风头, 事态平息之后再调回来,可被孙弘矫诏杀了, 而朱据死后,孙权马上又给鲁育公主改嫁找了个依靠刘纂
                            刘纂记载很少,原先娶了另一个公主,地位明显远不及前两位女婿,不确定这个时间点,但可以肯定娶鲁育之前,还不是车骑将军,
                            可见孙权对这位性格寡淡的小公主的疼爱绝不在大公主之下, 因为全琮还有明确记载的战绩,而朱据不但没实际功绩, 还多次很自信的挑战别人不敢干的事,他应该明白孙权一向对士族忌惮,他还是四大家族之一, 还不是仗着自己是女婿, 小公主没大公主锋芒毕露, 应该是本身性格所致了, 【只能说大的像父,小的像母】
                            小公主的结局真的令人惋惜,自己不想入局,却逃不掉奈何自己生在帝王之家,不争不抢却还不得善终


                            IP属地:浙江25楼2024-03-30 14:48
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                              既然说到吹【步】, 解析册文,看看【孙二谋】怎么吹他皇后的
                              开头抑制不住情绪, 大声呼喊皇后,
                              开始吹他皇后的在心里的地位了【惟后佐命,共承天地】
                              接着吹他俩这些年怎么伉俪情缘,怎么同甘共苦的,【虔恭夙夜,与朕均劳】
                              再吹他的皇后怎么做贤内助的【内教修整,礼义不愆】
                              接着吹他的皇后多么有品德,【宽容慈惠,有淑懿之德】
                              就说他自己吹就算了, 还要带上臣民一起吹,民臣县望还不够, 非吹个他的皇后优秀到远近都能归心【民臣县望,远近归心】
                              然后开始因为所以,吹他的皇后有多么高雅的志向,都不屑于当皇后,【缘后雅志,每怀谦损】
                              想象很美好,想着他俩肯定能执子之手,与子偕老,一起享福,【亦必谓后降年有永,永与朕躬对扬天休】
                              现实很残酷,他的皇后先他而去,【不寤奄忽,大命近止】
                              然后狠起来,连自己都开始恨了,【朕恨本意不早昭显】
                              然后一段都是吹他怎么伤心的,这几个字都是表达痛心,非要重复用,把能表达伤心的字能用的都用,能上的都上,就为了吹他有多伤心【伤后殂逝,不终天禄。愍悼之至,痛于厥心】
                              最后开始追忆他的皇后【今使使持节丞相(醴陵亭侯雍)〔醴陵侯雍〕,奉策授号,配食先后。】
                              到这儿完全可以结束了,自己还不甘心,人都去了,不能说话,不能感受了,还幻想他的皇后魂魄能有灵,赞赏他对她的宠爱荣誉【魂而有灵,嘉其宠荣,呜呼哀哉!】


                              IP属地:浙江27楼2024-04-02 09:41
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