陆逊吧 关注:9,038贴子:183,217
  • 7回复贴,共1

刘备取西川、孙权取荆州都是“弱弱火并”

只看楼主收藏回复

刘备取西川,孙权取荆州,都是“弱弱火并”。
"弱弱不能火并,否则便宜强者"?
估计法正、张松也是这么忽悠刘璋的:放心,刘备绝对不会打西川的主意;当今天下曹操最强,刘备如果想取西川,就是弱弱火并让强者得利,刘备绝对不会如此“没有战略眼光”;刘备、刘璋、孙权三个弱者,只有齐心协力才能和曹操抗衡,岂能互相火并便宜曹操?
有刘备火并刘璋的例子,孙权再信什么“弱弱不能火并否则便宜强者”才是真傻。
其实,刘备取西川也是有很大风险的(乱世中弱势力要发展壮大,怎么可能不冒险)。如果刘璋坚决不投降,坚守成都一年以上,曹操攻下汉中后起大军南下,孙权再起兵攻荆州,刘备就要和刘璋同归于尽了。
乱世中,弱弱火并的确有让强者得利的可能,但弱势力不火并别的弱势力如何能够发展壮大呢?
刘备取西川、孙权取荆州,都是弱势力火并弱势力,失败了就是“没有战略眼光,弱弱火并让强者得利”,成功了就是“英明果断,开疆辟土,成王败寇,胜利者不受指责"。
对季粉来说,刘备取西川当然是英明神武,刘璋活该被刘备灭,没有什么“二刘火并让曹操得利”;孙权取荆州当然是“孙权没有战略眼光”,“孙权取荆州不符合东吴的长远利益”,“孙权应该配合刘备北伐”,“孙刘火并便宜曹操”等。


IP属地:江苏1楼2023-08-03 17:56回复
    智慧之熊小小熊、超立方体以色列、伊苏意茹. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    所以你季汉和东吴弱弱火并,便宜了曹魏


    IP属地:广东来自Android客户端4楼2023-08-04 02:22
    回复
      啊这,问题是孙权去荆州本来就是孙权得益最大,孙权不去才是真的傻。天天上游被人家掐着脖子,下游又得和魏国硬刚,孙权想要一个稳固点的国防盘子没有错。说白了看你屁股在哪里,淑芬看当然觉得孙权错麻了。


      IP属地:新加坡来自iPhone客户端5楼2023-08-04 09:29
      回复
        刘备当时那种处境没办法,不是便宜谁的问题,他当时就借了荆州一小部分,人家城池都是依山傍水,他那地盘一马平川,不往外打才是被吞并的命


        IP属地:山东来自Android客户端6楼2023-08-07 20:02
        回复
          刘备取西川那是没饭吃要抢个地盘,和孙策入主江东是一个意思。
          吕蒙拿荆州是吃饱了想组建第二防线,初始计划是想趁关羽拿下襄阳的时候,以曹方盟友的身份占据襄阳,给曹刘分别吃个哑巴亏,然后依托襄阳,长江,江陵,白帝,组建长江防线,结果襄阳没有拿到,吕蒙很快又死了,所以结果看起来很蠢。
          这俩压根没有共同性质啊。


          IP属地:上海7楼2023-08-10 10:20
          收起回复
            别被薯粉的话术给骗了。
            弱弱火不火并,都不影响最后是最强者得天下。但要是沦为了最弱,结局一定最先被灭。东吴争取不做垫底,为的是生存。然而薯粉从来不会站在孙权的角度看问题,当然就把【弱弱火并强者得利】挂在嘴边,可惜孙权可没他们那么傻。


            IP属地:浙江来自Android客户端8楼2023-08-10 12:46
            回复
              你看过三国志吴书吕蒙传就知道了,人吕蒙和孙权商量过。国家的利益永远高于一切,就如同隔壁不打招呼就打下四个郡一样。大家都是为了利益,没有利益就没有联盟


              IP属地:浙江来自Android客户端9楼2023-09-18 18:10
              回复