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回复:聊聊F社的旧作ウィズ アニバーサリィー

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ED是爱丽丝专属的Maternal love,相比于其他人的Magicalに恋をして,爱丽丝的ED十分悲伤深沉(这两首都被收录在FAVORITE 10th ANNIVERSARY VOCAL COLLECTION里)。演职员表的背景也从通用的标题页变成了星空

ED过后还有剧情,这是爱丽丝线独有的
大贤者和校长抱着重生的爱丽丝和迪欧,两个人还讨论了一下世界如此循环往复的意义。然后校长提醒大贤者被弹到河里的人再不救就要淹死了
我超,你们两要创造奇迹不要让别***屁股啊!
随着大贤者的悲鸣,镜头向上,旁白呼应开头

这只是其中一个故事。历史还在循环往复,过去与现在与未来的间隙里,贤者和愚者平等地存在着巴拉巴拉的。就是呼应开头的话,看到这里就像一本书从前言看到了后记,还挺有感觉的

最后留下了爱丽丝的口白,故事的最后,一定是幸福的结局,这是神的工作。从睡梦中醒来一定会迎来新的清晨,所以现在就安心地闭上眼睛,在温暖和幸福中等待黎明
可以看成是一个HE的暗示吧,因为两个人重生其实还有很多问题。能不能平平安安再次长大,长大了还会不会再次相恋这都是问题。就当此处是一个HE的暗示吧


IP属地:陕西124楼2023-04-30 10:43
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    但是我个人的感觉这个结局有很多地方充满遗憾,两个人就这么殉情重生了,家族的问题完全没有解决,祖母应该是等不到爱丽丝长大了。不说这个镜头外的事,朋友们看到两个人变成小屁孩了不知道会是什么心情,尤其是夏洛特只有迪欧一个好友等等夏洛特不会主动承担起教育两个人的责任吧(雪人:炼钼?)而且这条线上罗拉的事情也没解决。无论怎么想这个结局都不算特别好
    推完以后有种很强的失落感,因为FD就是露露单线,爱丽丝的故事已经止步于此了。而06年的老游戏也不太可能有什么续作了,连爱丽丝的声优都停止活动了。这个游戏还没汉化,很多人都不会推。这个故事就这样逐渐被遗忘消失,一想到这个就很失落。所以在此写下剧情梗概,希望多少有人能知道这个故事讲了什么


    IP属地:陕西125楼2023-04-30 10:49
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      爱丽丝线真的是充满了遗憾。有两个可以写的冲突,一个是与家族的矛盾,一个是宿命的对决。首先这个家族的矛盾就不适合展开写,格局太小了,不适合真女主,甚至和游戏总基调都不合。而且如果要写,那身为矛盾的源头,祖母你总得露个脸吧?要把这个矛盾放到明面上讲,那你就得直观地描写在老家的冲突。但是老家的事一直是通过迪欧口述的,都不正面写怎么能当做一个主要点呢?而且真深究起来老家的问题也是大贤者一句话能解决的,罗拉线搞人死复生,都涉及禁忌的仪式了,结果大贤者过去也就是打个招呼解决了,罗拉甚至还是富可敌国的大商会千金,都没被扫地出门。相比之下两个同父异母的小情侣想吃口骨科饭根本算不上事。其实爱丽丝线和罗拉线的大纲是比较像的,通过家族引出主要冲突,然后主要去写主要冲突,淡化家族的意志。但是爱丽丝线这个引出就太牵强了,罗拉那是涉及家族背后见不得人的一面,是幕后交易导致了罗拉事件的发生。但是爱丽丝这边所谓的家族问题只是作为精神刺激的引子,相当不合理。根据爱丽丝的人物塑造,她就不该在这件事上感到为难,迪欧说不想回去的时候她可能连跑路骑哪根扫把都想好了。这就涉及另一个问题,作为主要冲突的宿命对决没铺垫好。明显感觉到真结局是想塑造爱丽丝和迪欧必须相杀的宿命感,想写一个神话风味的结局。那你想这么写前面不能光铺垫迪欧的蛇吧?爱丽丝的锤子你也得铺垫多一点吧?结果共通和别的线里爱丽丝的铺垫就只有隐藏的魔力,在自己线里雷神之锤的出场也是十分唐突。都确定要她当真女主了,还舍不得笔墨去塑造她吗?干嘛?也学侦探漫画端水,她是真女主多吃点资源怎么了?而且大贤者和校长两个人就是啥都知道在那说谜语,最后才一股脑告诉迪欧真相,搞得整个剧情节奏巨奇怪,前面悠哉悠哉日常,后面一通加速,小情侣一周恋爱没谈完,直接就弑姐了。几个意思啊?急着吃盒饭吗?这种神话史诗一样的剧情,不应该慢慢展开吗?哪怕不肯在别的线给爱丽丝造势,至少在她自己的剧情里,也应该有个出现异常→大贤者告知一部分真相→异常加重→大家继续想办法→实在瞒不住了大贤者全盘托出→危机下迪欧无奈弑姐至少也应该有个这种循序渐进的过程吧?(后来修正了这个bug,屁大点事也值得为真女主造势,指芬布尔之冬)剧情里直接前一天好好的,第二天暴走了轰平了一个广场,然后就被迫弑姐了。这一次暴走好歹先想办法镇压一下,想想办法先吧?而且这次暴走还是理论上不该出现的小情侣吵架导致的,一个史诗感的设定被写得十分儿戏。再来主线里有很多设定都十分随意,雷神之锤竟然是大贤者赐予爱丽丝的,这和蛇这种神都无法驾驭的古老力量根本就不对等。而且这个对抗蛇的武器最后竟然比蛇还危险,蛇在剧情里更像是迪欧的帮手,锤子直接连交流控制都做不到,非常生草。如果大贤者和校长不脑瘫把锤子给爱丽丝,这条线两个人根本就不会殉情,这就是人为因素,没什么宿命感。迪欧必须弑姐的理由也很扯,为什么两个人相爱就会导致失去的时间和世界树的梦结合?是因为刺激到爱丽丝让她失控了?先不说这个失控的剧情本身就ooc站不住脚,就算失控了她干嘛就径直朝中央塔深处走了?为啥做失去的时间做过的事就可以解决危机了?失去的时间死的不只是爱丽丝吧?为啥不把其他人全都嘎掉?因为爱丽丝打坏中央塔接触了高浓度世界树的梦(那给锤子的人总能阻止这件事吧)?这些该解释的东西全都没讲清楚,原本应该具有宿命感的二人对质表现出来就是个生硬的人为设定,非常生硬。这是F社一直存在的一个大问题,对剧情有重大影响的设定设计太随意。像星空的记忆,梦的病到底是什么?为什么同样症状的阳的母亲甚至可以逆转时间?为什么砍了梅娅就可以救梦?袅袅里为什么找到书就可以完成对其他女主角的救赎?一本书里悠马只能选一个女主角,没被选上的女主角不一样在受苦?书越多平行世界越多那罪孽不就越大?包括摸鱼里面,为什么真白成为夜之王就可以拯救人类?相比之下被所有人讨厌这个代价是不是太小了?小黑代替大雅死去,那那条时间线的其他人会怎么想?那里的大雅的意识又是怎么回事?类似的设定实在是太多了,F社剧本的大问题就是会为了推进剧情拿出一些很好用的设定,这些设定自己就没法自圆其说,导致推的时候观感很不好,无法细想。F社的作品属于日后想起更打动人的一类,因为忘掉细枝末节的逻辑问题后,只记得故事大纲确实很感动人。像极了我写的计划书,大体很吊,执行一坨


      IP属地:陕西来自Android客户端126楼2023-04-30 15:31
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        爱丽丝线的遗憾真是心中一痛啊,WIZ给人一种经费写完A线就花完了的感觉,连CG质量都随着ABC顺序递减,C线的剧情更是一言难尽。给人的感觉就像
        写到C线时
        水间:wdnmd,经费浪完了,总之这两人一定要噶一个,这样感人,懂?
        伽远&舞浜:yes sir!结局先写好,然后随便想办法让剧情走到这
        司田&GT:纳尼没有经费了?!那用左手画画糊弄一下吧
        大哥这是你们的真女主啊!你们不能这样啊!
        于是后面修复了这个bug,指除了真女主都可以很水
        顺便wiz仅过了四个月就出了FD,让人怀疑其实一开始露露也是主要角色,只是后面拆分出去了,真可疑


        IP属地:陕西127楼2023-04-30 15:54
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          你看这俩段,第一段是祭司说目前为止都很顺利,最关键的一步是拒绝爱人的爱抚(?这一段我不是很能理解,但是能看出来和让他们doi有关系,第二段就直接点明了,说doi是收集精气的关键



          IP属地:湖北来自Android客户端128楼2023-04-30 16:06
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            最后回到这个脑溢血的选项,过一下连主线都进不去的两个可怜人

            拒绝爱丽丝的邀请,第二天继续补课,到了教室发现没人,决定找谁就算进线了。这里还有一点,别的次要角色也是要刷好感度的,而且会有一些必要的选项,不然即使是次要角色也无法进线。写前面的时候就死活进不了索菲亚线,后来发现是前面共通线选项不知道哪里出了问题,进了B路径全选索菲亚都于事无补。但是这两个人不一样,因为虽然没解开剧情锁是无法攻略爱丽丝,但是依然可以进C路径。这样第二天至少会出现一个保底选项,我第一次拒绝了所有人的暧昧行为,完全冲着爱丽丝去,结果还是进了蒂亚娜线,大半夜直接脑溢血水间!你踏马暗算我!

            这里进蒂亚娜线,因为昨天大贤者喷得很过分,迪欧还以为她出啥事了。在走廊上遇到了蒂亚娜,确实是被喷得有点自闭了,蒂亚娜要反省自己的教学方案,补课暂停三天(所以和爱丽丝确认关系后玩了两天没补课剧情)这件事原本是写在公告栏通知迪欧和格拉尼特的,但是庆典期间那个公告栏会写一些商铺信息,通知被擦掉了。格拉尼特是看见了这个通知的

            迪欧安慰完蒂亚娜,蒂亚娜晚上就跟迪欧回寝室进行私人补课了,基友又很贴心的不在(我哭死)完了这两人慢慢就意识到长夜漫漫孤男寡女不太对劲,然后越到后面情欲越高,蒂亚娜直接把迪欧嗦了

            然后就直接到了补考完,蒂亚娜约迪欧说话。期间迪欧多次找蒂亚娜单独补课,但是两人一直没确认关系。这里进到教室蒂亚娜解除了魔法,原来大家眼里丰满美丽的蒂亚娜老师只是魔法构造的幻象,真正的蒂亚娜是一个土妹子

            一开始邀请的教师是蒂亚娜的老师,是个德高望重的老魔法师,可是老师应邀之前腰受伤了,需要长时间休息,于是蒂亚娜就代替老师来到了学校,因为是个土妹子缺乏自习所以一直用魔法易容

            最后迪欧当然是选择原谅她啦,两个人告白确认关系打出最后一个HS,有一说一这个立绘挺好看

            最后在蒂亚娜的私人指导中愉快落幕,易容穿成这样是为了让迪欧兴奋
            你说她没进主线吧,她有个人剧情,还有两个立绘。。。


            IP属地:陕西129楼2023-04-30 16:30
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              选择格拉尼特的话会在各种地方找她,先去女寝被夏洛特告知格拉尼特不在,然后去打工的店里在店里爱丽丝红着脸问迪欧是不是来找她,结果迪欧一个不是把爱丽丝气跑了!!!初升啊你昨天刚和人家约会啊然后又在路上遇到恩菲,恩菲还会质问迪欧找清纯学妹干什么这么一比夏洛特只是面带笑意说格拉尼特不在,有点诡异哦,不像是傲娇好学生该有的反应。这些剧情感觉就是强行拖时间一样,把其他人拉出来露个脸

              然后在教室找到了格拉尼特,迪欧因为一直在找她这件事发觉了心意真扯啊,后面还说是因为她经常在爱丽斯身边就开始在意她。爱丽丝贴在你身上你在意她?吃着碗里瞧着锅里?

              然后顺势打出HS,第二天穿着女仆装再打一个HS,逛逛街就fin了,毫无剧情

              但是fin的时候会跳脸爱丽丝,明明前一天还在想咋汇报,后面就直接跳脸了。爱丽丝直接宣言以后会NTR睡回来

              还直接宣言结婚要爱丽丝当友人代表,火上浇油有一手,这绿毛绝对是黑的
              格拉尼特线甚至连蒂亚娜线都不如,几乎完全没有个人剧情,就是为了塞两个HS强行写了点东西。我觉得格拉尼特和东峰司很像,无论是外貌性格还是个人线掺水都如出一辙。但是司好歹有完整的剧情,还是剧情锁的一部分,但是格拉尼特直接跳脸真女主了,这比司强一点。
              总之蒂亚娜和格拉尼特就是配角中的配角,因为没进主线所以连感情刻画都没有,随便塞个理由就强行进线了,惨


              IP属地:陕西130楼2023-05-01 13:53
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                全线剧情梗概和杂谈到此就结束了,由于A路径剧情完善人物塑造也好,露露和夏洛特是本作最受欢迎的女主角,之后的fd也是露露单人路线,炒冷饭的complete盘更是将两人共通摆上c位。再后来f社十周年画集封面有夏洛特然后这部作品就不怎么被提及了,非常遗憾。但是我个人觉得这是f社作品中少有的能让人笑着玩下去觉得有意思的游戏,尤其对于f厨来说是值得一试的,至少应该体验一下A路径


                IP属地:陕西来自Android客户端131楼2023-05-01 14:01
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                  话说回来op里有一句词
                  いつか旅立ち このまま会えなくても
                  但实际上打完没发现有人符合这个结局啊?只有夏洛特线fin的时候时间线在毕业,夏洛特直接把迪欧带走了。倒是爱丽丝线如果两个人真的一直固执己见,爱丽丝回去当领主,迪欧出去环游世界,那是符合这句词的。可是实际剧情是两个人一起嘎了老板你的op不对货啊?我明白了这说的是夏洛特线的爱丽丝


                  IP属地:陕西来自Android客户端132楼2023-05-01 14:13
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                    上次写袅袅杂谈时本科刚毕业,现在写wiz硕士也快毕业了,时间过得真快这个帖子前后施工快一个月,期间一边写大论文一边盖楼,每天都对着电脑屏幕敲键盘,极其枯燥乏味,不知有几个人能看到这里


                    IP属地:陕西133楼2023-05-01 14:35
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                      大佬给个精啦@老母希盖饭


                      IP属地:陕西134楼2023-05-01 14:37
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                        大佬给个精吧@雪之下樱乃


                        IP属地:陕西来自Android客户端135楼2023-05-01 15:29
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                          这一作确实是有点一言难尽,有很多有意思的背景设定,人设也不错,主线以外的剧情也很有乐子,但最后只有a路线写的算比较完整,b线纯烂活,c线草草展开收尾,真的挺浪费设定还有前面这么长的铺垫的,有生之年要是能看到重置就好了


                          IP属地:广东来自Android客户端136楼2023-05-01 19:28
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                            IP属地:福建来自iPhone客户端137楼2023-05-01 19:47
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                              IP属地:江苏来自Android客户端138楼2024-02-04 00:47
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