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《红楼梦》中的曹雪芹,就是乾隆朝的曹雪芹

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在发此文前,本人声明一点,免得持不同观点的人误会。
本人发此帖,并非认同《红楼梦》的作者,就是曹雪芹。恰恰相反,本人认为,《红楼梦》的作者不是曹雪芹(见本人所撰《红楼梦的作者不是曹雪芹》)。然而,曹雪芹虽然不是《红楼梦》的作者,但乾隆朝地地确确存在一个活生生曹雪芹(见前一篇所论)。并且,这个曹雪芹,就是《红楼梦》中所提到的那个“披阅增删,分回纂目”的曹雪芹。也就是说,曹雪芹是《红楼梦》书稿的整理者,而不是作者。


IP属地:辽宁1楼2019-10-26 11:46回复
    目前,有很多人认为《吴氏红楼》是真本。持此观点的人,说《红楼梦》中所提到的那个曹雪芹,不是乾隆朝的曹雪芹。也就是说,《红楼梦》中提到的曹雪芹,不是敦诚的朋友曹雪芹”(即:有前后两个曹雪芹)。本人觉得这种说法,实在荒唐。故写此文


    IP属地:辽宁2楼2019-10-26 11:48
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      其证据如下:
      一、这两人都叫曹雪芹。这一点人所共知,这里不赘。
      二、两个曹雪芹,都叫芹溪。
      (1)《红楼梦》脂批中说:“秦可卿淫丧天香楼,作者用史笔也。老朽因有魂托凤姐贾家后事二件,岂是安富尊荣坐享人能想得到者?其事虽未行,其言其意,令人悲切感服,姑赦之,因命芹溪删去“遗簪”、“更衣”诸文,是以此回只十页,删去天香楼一节,少去四五页也。” 乾隆朝的曹雪芹,他有一个名叫张宜泉的朋友,此人在他的《春柳堂诗稿》中,写有怀念曹雪芹的诗。其名为:《怀芹溪》《题芹溪居士》《伤芹溪居士》等。



      IP属地:辽宁3楼2019-10-26 11:52
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        (2)在北京发现的曹雪芹书箱上曾写有:“题芹溪处士句”。其诗为:“并蒂花呈瑞,心友谊真。一拳顽石下,时得露华新。”
        此书箱经考古专家鉴定,为乾隆年间的木料及款式。又经红学专家团考证,此书箱为曹雪芹妻子所有。


        IP属地:辽宁4楼2019-10-26 11:53
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          (3)张宜泉在《题芹溪居士》下有注:“姓曹名霑字梦阮,号芹溪居士,其人工诗善画”。


          IP属地:辽宁5楼2019-10-26 11:55
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            三、两个曹雪芹都对《红楼梦》进行过改写。
            (1)裕瑞,乾隆三十六年生,卒于道光十八年,他是豫亲王多铎的五世孙。他在〈枣窗闲笔〉中说:“旧闻有《风月宝监》一书,又名《石头记》,不知何人之笔,曹雪芹得之,乃以近时之人情谚语夹写而润色之,借以舒其寄托。以是书所传述者,与其家之事迹略同,因借题发挥,将此部改至五次,愈出愈奇。……闻其所谓宝玉者,尚系指其叔辈某人,非自已写照也。”
            (2)《红楼梦》中,也有相似之语,即:“——改《石头记》为情僧录,东鲁孔梅溪则题曰《风月宝鉴》,后因曹雪芹于悼红轩中披阅十载,增删五次,纂成目录,分出章回。”
            由此可知,两个曹雪芹,都对红楼梦有过改写。说这两个人,不是一个人,说得通吗?
            两者都提到:A,曹雪芹改写,B,都说该书原名《石头记》,C,也都说曾用名《风月宝鉴》。D,也都说最后定稿名为“红楼梦”。如此相合,应该不会有异议吧。


            IP属地:辽宁6楼2019-10-26 12:00
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              四、两个曹雪芹,死后都留有一部没写完的书。
              敦诚的朋友曹雪芹,死后留有一本未写完的书。曹雪芹的妻子芳卿,在她的《书箱诗》中写有:“才非班女书难续”,“续书才浅愧班娘” 等句子。
              (注释:班女,即班固之妹,续写〈后汉书〉之才女,由此推得,诗中所说“续书”,应不是一般的书,应是水平很高的书。否则,怎可与班女相提并论?)。
              而〈红楼梦〉中的脂批说:“书未成,芹为泪尽而逝”。
              两者都留下一部未写完的书,难道天底下真有这样多的巧合呢?


              IP属地:辽宁7楼2019-10-26 12:02
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                五、两个曹雪芹,都死于癸未年初。
                (1)曹雪芹书箱诗说:”乩诼玄羊重克伤“。他们夫妻去算卦象,问问”玄羊“这一年的流年命运。所以断定,算卦时间是年初,结果是:”谁识戏语终成谶“,”重克伤“应验了。所以推定,此曹雪芹死于癸未年初。
                (论证过程,可见拙文《曹雪芹逝于壬午除夕》,因字数太多,没办法复制过来,见谅)
                (2)《红楼梦》的脂批中说:”壬午除夕,芹为泪尽而逝。“ 这句批语,再结合敦敏的《小诗代简邀曹雪芹》诗,便可推知,曹雪芹逝于癸未年之初。(可见拙文《曹雪芹逝于壬午除夕》)
                此中的“壬午年除夕”,即壬午年除夕夜。因曹雪芹死于该年夜的后半夜,也就是年夜饭之后。此时,自然是癸未年的大年初一,子时。(可见拙文《曹雪芹逝于壬午除夕》)。
                两个曹雪芹,都死于癸未年初,还都叫芹溪,还都改写过〈红楼梦〉,又都是死时留下一部没写完的书。此两人怎么会不是一个呢?


                IP属地:辽宁8楼2019-10-26 12:05
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                  六、两个曹雪芹都是“泪尽而逝”。
                  《红楼梦》中的脂批说,“壬午除夕,芹为泪尽而逝,余常哭芹,泪亦待尽。”
                  而敦诚的朋友曹雪芹,也是因悲伤而逝。敦诚在他的《挽曹雪芹》中说:“前数月伊子殇,雪芹因感伤成疾“。意思是:曹雪芹因丧子,而自已也感伤而死。
                  还有,曹雪芹的妻子芳卿在《书箱诗》中也说:”丧明子夏又逝伤“。”丧明子夏“是典,意思是:子夏因丧子而失明。这里的意思是:曹雪芹先丧子,之后自已也死了。即:”因丧子而逝伤“。
                  以上六条,两者都相同或相似,怎么说这两个人,不是一个人呢?真是岂有此理。


                  IP属地:辽宁9楼2019-10-26 12:07
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                    本楼主欢迎质疑或反驳,关键是得用证据,而不是猜测或推想,臆测之类。
                    若质疑或反驳,就按条说,哪条是错的,错在哪里?哪条是需要讨论的,或者哪条是存疑的。等等吧。总不能一条都说不出来,而是用“我的想法”,反驳你的证据。那不是很可笑的事情吗?


                    IP属地:辽宁10楼2019-10-26 14:41
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                      曹雪芹惊呼:原来如此,连我都不知道,居然还能这样胡说八道?佩服佩服!我怎么不知道这事?


                      来自手机贴吧13楼2019-10-28 18:28
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                        红学"砖"家吃饱了不消化,整天说些似是而非的废话,难道不觉得无聊吗?


                        来自手机贴吧14楼2019-10-30 21:30
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                          你到底想表达什么?现在中国也有叫曹雪芹的,也是红楼梦的作者?


                          来自手机贴吧15楼2019-11-02 01:22
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                            语无伦次的表达方式!


                            来自手机贴吧16楼2019-11-02 01:24
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                              从死亡年龄上就彻底否定了北京西山曹雪芹。因为北京西山曹雪芹死于40岁,而红楼梦最后仅修改就用了十年,并于三十年前完成初稿(脂砚斋在庚辰本的第十三回的一条眉批曰:“读五件事未完,余不禁失声大哭,三十年前作书人何处耶?”),如果说是北京西山曹雪芹写的,那他从40-30=10岁就写完了石头记,如果写作了十年,那他从娘胎一出来就开始写石头记了,无比荒唐。


                              IP属地:北京19楼2022-06-30 12:59
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