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春秋战国吴越楚等国的“战马”从何而来?

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那时的地理环境与后来很不一样,比如当时黄河可能还没变黄(现在长江水也变得很黄浊了),黄河流域气候地理比现在更宜居,在西安长期住过的人应该有感受(现在虽无八水绕长安了,依然四季分明冬夏又比较温和,不是西安人,呆过一段时间很吃惊),...
北方秦晋齐燕等国的战马不用说,
南方吴越楚等国的战马也是本国放养的吗?
为何后世一千年后南方便不多出战马了,几乎成了水战舟师成为优势军种的天下了?
--孤城回望苍烟合--


IP属地:山西1楼2016-02-19 22:27回复
    http://tieba.baidu.com/p/1195356149
    南方也有养马。
    另外楚国有附庸陆浑。


    2楼2016-02-20 05:44
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      江汉平原还养不起几匹马?万乘之国哎楚国


      来自Android客户端3楼2016-02-20 21:24
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        南方草多,马都养肥了,不比北方饿惯了的骏马


        来自Android客户端4楼2016-02-20 21:25
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          不是中原南方养不出战马,印度那么热都能养,是农业发展人口需要,马和人争地争粮是争不过的。而且后代的马政策不对头,老百姓谁敢养马?养马不划算,还要倒霉?


          IP属地:辽宁5楼2016-03-01 23:12
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            历朝历代的马政无非就是官营、民营。马政最盛者汉唐明,北魏和元本身就是游牧部族。
            汉代是官民并举。长安有厩马数万匹,关中北方边郡设有官营牧场官养马三十六万匹。同时实行马复令,鼓励百姓养马,发展民营马业。百姓养马可以免除徭役。汉武帝还将官母马贷给百姓,三年归还,只收十分之一利息。
            唐代与汉代大同小异。也是同时发展官营养马业。同时鼓励私人养马业。唐代的官养马牧群极盛时期规模达到70万匹。
            明代起自江淮,其军备急缺军马。明太祖和明成祖都十分重视马政,采取计丁养马、计户养马,卫所军牧,但明代养马弊病较多,主要问题是摊派养马,养马纯粹是百姓负担,没有任何利益,全靠严刑峻法维持,时间一长就流于形式了。明末账目上陕西还有200万官马。官派民养也改为征收银子,有事时再拿银子去边市买马。
            自唐宋开始绢马、茶马贸易日益成为中原战马的重要来源。特别是宋明清都很依赖同西部少数民族的茶马贸易,以朝贡贸易或私人贸易的方式直接用茶换马。
            其实马政能不能搞好,主要取决于政策和管理。汉唐马政兴盛,是因为统治者高度重视,措施得力。要发展养马业就得保护养马者的利益和积极性,历朝官府大多喜欢无偿或者低价征用马匹,甚至有的禁止民间养马,损害养马者利益,自然养马业衰退。马耕生产方式,因为战争频繁的原因,马匹大多军用,所以不可能长期维持马耕,宝贵的马匹资源必须优先用于军事。百姓用马耕田随时可能被强征,显然还是牛更保险一些,至少不会像马那样容易失去。
            中原和南方马业衰弱的原因主要是适合农耕的地区维持大规模养马业需要大量土地和人力,其相对成本较高。而西北、西南、东北地区牧场显然有发展养马业的比较优势。一般中原王朝早期都能发展起比较大规模的养马业,后期因为牧场被侵占改为农田,养马业自然萎缩。如果没有政府干预、补贴和保护,自然市场经济条件下农区的养马业不可能竞争过牧区。
            当然如果政府采取强有力措施确保牧场用地和资源投入并且经营管理良好,保持较低腐败的情况下,中原和南方都是可以建立大规模养马业的。


            IP属地:辽宁6楼2016-03-02 17:55
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              如果穿越到春秋中期的燕国,你作为燕侯,如何让燕国富强称霸?
              燕国其实有一定潜力,而且你是主角,是穿越者,适当时有光环。
              论资历,燕国有资格当霸主,毕竟是召公后人,晋侯都只是孙子辈呢。


              来自Android客户端7楼2016-03-04 00:15
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                其实最好的马场,是在湖北河南交界处,有著名的骕骦亭。


                IP属地:上海9楼2020-04-02 03:12
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                  要想放养马,用地类型和用地结构必须要符合情况。
                  南方和东南亚原生植被是森林带为主的兼有部分稀树草原的特征,那么林改牧就是重中之重。这点跟大美洲是一样的。
                  以季风农业活动为主的土地改垦,用地类型和结构,导致后期的土壤植被连同大环境朝一个方向转变。自然环境彻底因人类活动而转变。这种情况下,难以牧马。
                  非草原地区会存在这个问题。当然,也不是草原地区就直接能放牧,关键要看草种。


                  来自Android客户端10楼2020-04-02 03:57
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                    楼主看看这些是南方还是北方?











                    来自Android客户端11楼2020-04-02 20:23
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                      印度热带本土马。
                      注意;这可不是生活在印度西北部热带半荒漠带的那个马瓦里,给很多杠精提醒。
                      这个马家乡真心是印度西海岸热带季风气候的开始,离孟买(热带季风气候全球最猛烈,世界有名的暴力雨城市,一个月的雨是国内北方城市一年加。孟买有一次一天就下过天津一年的雨。印度西海岸是南亚除了乞朋拉奇外又一大降雨量上万的雨极地方)仅仅200公里不到。同时,生存区域跨越西海岸的从北向南的诸多地方。
                      传统家乡从坎贝湾一直到孟买,果阿。
                      楼主看看这个马怎么样?
                      孟买热带季风能甩同纬度海南三亚几条街。


                      来自Android客户端12楼2020-04-02 20:32
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                        因为此时的南方已经不是原来的南方了,已经被从北边来的文人士大夫占领了。


                        IP属地:上海13楼2023-12-07 18:00
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