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集中发帖,反驳秦吹五大奇葩言论

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一楼度娘,希望申精


IP属地:湖北1楼2014-06-26 21:03回复
    一,商鞅自愿赴死
    发帖说商鞅自愿赴死的秦吹多半是大秦帝国粉丝,不懂历史,胡乱吹嘘,杀手锏是《史记》是汉朝儒棍司马迁编写所以要黑秦朝的商鞅,并引用《战国策》予以否定《史记》。
    首先我们看看《战国策》的记载:孝公已死,惠王代后,莅政有顷,商君告归。人说惠王曰:“大臣太重者国危,左右太亲者深危。今秦妇人婴儿皆言商君之法,莫言大王之法。是商君反为主,大王更为臣也。且夫商君,固大王仇雠也,愿大王图之。”商君归还,惠王车裂之,而秦人不怜。
    再来看看《史记》的记载:后五月而秦孝公卒,太子立。公子虔之徒告商君欲反,发吏捕商君。商君亡至关下,欲舍客舍。客人不知其是商君也,曰:“商君之法,舍人无验者坐之。”商君喟然叹曰:“嗟乎,为法之敝一至此哉!”去之魏。魏人怨其欺公子昂而破魏师,弗受。商君欲之他国。魏人曰:“商君,秦之贼。秦强而贼入魏,弗归,不可。”遂内秦。商君既复入秦,走商邑,与其徒属发邑兵北出击郑。秦发兵攻商君,杀之於郑黾池。秦惠王车裂商君以徇,曰:“莫如商鞅反者!”遂灭商君之家。
    这里《战国策》丝毫没有提及商鞅归魏,以及谋反的事,但是《史记》却详细记载了公子虔告发商鞅以后,商鞅归魏,以及谋反的事。很多秦粉据此认为《史记》作假,商鞅根本没有归魏和谋反,而是自愿赴死。
    不得已我只有引用第三方史料《吕氏春秋》。
    根据《吕氏春秋.无义篇》记载:秦孝公薨 ,惠王立,以此疑公孙鞅之行 ,欲加罪焉 。公孙鞅以其私属与母归魏 。襄疵不受 ,曰 :" 以君之反公子昂也,吾无道知君 。”
    这里的记载和《史记》不谋而合,商鞅归魏并且是以其私属,“以”使用的意思,如《孟子》“贤者以其昭昭使人昭昭”。那么就是说商鞅使用私属的力量归魏。
    再看《左传·宣公十七年》郤子至,请伐齐,晋侯弗许。请以其私属,又弗许。私属是私兵的意思很明显了。
    那么说商鞅自愿赴死不攻自破,我们再翻回来看《战国策》其实战国策并没有否认商鞅归魏或者谋反,而是没有记载而已。只是说“商君归还,惠王车裂之”这里商君归还是什么意思?从哪里归还“显然是被魏不受以后归还,那么战国策和吕氏春秋,史记三方面互相印证来看史记记载并没有问题,商鞅归魏铁板钉钉。而从《吕氏春秋》记载"以其私属与母归魏 "来看商鞅确实使用了私兵,至于后面有没有如《史记》所说“与其徒属发邑兵北出击郑”我觉得很有可能,毕竟已经用了私兵,为何不可鱼死网破的博一把呢?这时再自愿赴死显然不合常理,而《吕氏春秋》只为写出魏国对商鞅的态度,所以没有涉及商鞅结局的必要,而《战国策》只为写商鞅的结局所以没有写过程。只有《史记》是详细记录了这段历史。
    最后我还要补充说下,《吕氏春秋》书成距离商鞅死还不到一百年,同处于秦国也同在咸阳。当时《吕氏春秋》号称“一字千金”让有学识的人来更改,结果居然无人能改,如果《吕氏春秋》对商鞅记载也有较大出入的话,这个“一字千金”就无从说起,起码在秦国时期商鞅归魏谋反就是共识,而不是司马迁在抹黑商鞅。


    IP属地:湖北2楼2014-06-26 21:04
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      二,法家的秦国是中国第一个法制时代
      这种秦吹也是受到孙浩辉的蛊惑,属于宗教信仰式的迷恋秦国一类人,直接把法家和法律画上了等号,以为不是法家就没有法。
      我们来看看是不是法家才有法。《左传》昭公十四年记载:“《夏书》曰:昏、墨、贼、杀;皋陶之刑也,请从之。”而东汉郑玄说:“夏刑,大辟二百,膑辟三百,宫辟五百,劓、墨各千”由此可见在夏朝中国的刑法已经很细致,不仅指出哪些行为会受到惩罚,并且由几千条具体刑罚内容。可见中国法制从夏朝已经完备,说什么法家才有法简直笑死人了。
      法家不过是一种权谋驭下之策,具体在《商君书》也没有什么法律条文和法律意识,只是讲的国君治国道理,怎么在法吹秦吹口中就成了中国第一个法制时代了呢?


      IP属地:湖北3楼2014-06-26 21:04
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        三,没有书同文就没有汉字
        说这个的可能是被课本误导了。
        西周文字是统一的,西周,乃至于春秋早期各地出土青铜器铭文金文完全相同,楚国出土的鼎也用的是西周金文。有分歧是春秋晚期以后的事。金文确实有一些地方有细微出入,这是一种书写上面的艺术性和随意性,比如孔乙己说“回字有四样写法”,那么代表汉字不统一么?小篆和大篆乃至于商甲骨文,周金文,在词意上没有区别,属于同一种文字不同书写而已,所以书同文和咱们国家推行简体汉字一样的是简化书写而不是更改词意,汉字不是秦朝才有的,早在夏商之前就有了,就好像咱们用简体汉字,弯弯用繁体字一样,都还是汉字。
        而隶书来源是楚国帛书(写在布帛上的书写方式肯定比刻在竹简上的更适合纸上书写),也就是说小篆并不是隶书的鼻祖,而隶书却是楷书的鼻祖,现在文字书写方式也并非承接秦朝小篆。
        所以书同文和咱们现在用汉字书写没有任何关系,小篆的出现只是结束了战国文字书写上的分歧,并且简化了汉字,仅此而已,而之后的隶书更是代替了小篆。


        IP属地:湖北4楼2014-06-26 21:04
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          五,儒家是中国落后的根源,两千年来中国都是外儒内法
          这个是秦吹最矛盾的一个命题了,既然中国两千年来都是外儒内法,为什么儒家要为中国落后买单?既然儒家为落后买单,那到底是外儒内法还是外儒内儒呢?秦吹会根据自己的需要不断调整自己的说辞,请秦吹下次对自己的观点加以整理,不要左右矛盾。


          IP属地:湖北6楼2014-06-26 21:05
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            说吹不是要被小黑屋的吗?


            IP属地:上海7楼2014-06-26 21:30
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              好文


              IP属地:海南来自Android客户端9楼2014-06-26 22:09
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                十二,历史是任人打扮的小菇凉!
                十三,要以客观的态度看待那段历史,那个时代不那样还真不行!
                十四,不要拘泥于书本,要有自己的思考判断,2000多年了谁说得清!


                来自Android客户端10楼2014-06-26 22:13
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                  十五 腐儒祸害华夏几千年
                  十六 史书都是不可信的,汉朝统治者为了黑秦罢了


                  IP属地:福建11楼2014-06-26 22:15
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                    IP属地:江西12楼2014-06-26 22:38
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                      IP属地:陕西来自Android客户端13楼2014-06-26 22:39
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                        支持楼主,打击秦吹!


                        IP属地:安徽14楼2014-06-26 22:50
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                          补充一个:
                          孙皓辉曰:
                          秦朝灭亡是无数个【偶然】导致的!


                          IP属地:安徽15楼2014-06-26 22:52
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                            补充一个:
                            程步曰:
                            秦始皇是仁慈的,灭魏国时用水淹,手段很仁慈!
                            长城长曰:
                            智伯水灌晋阳,白起水灌鄢城,仁慈乎?
                            美帝以原子弹炸广岛、长崎,仁慈乎?


                            IP属地:安徽16楼2014-06-26 22:55
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                              补充一个:
                              程步曰:
                              司马迁撒了弥天大谎!
                              长城长曰:
                              程步不学无术,古文尚不及格,却大言不惭,诽谤史学宗师,出口成脏!
                              古往今来,无耻之徒,无出其右者也!


                              IP属地:安徽17楼2014-06-26 22:59
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