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所谓罗马头盔不如汉~~

只看楼主收藏回复

某人用这两个铜盔说罗马冶金不行


说罗马人都是铜盔做不了铁的云云~远比大汉差云云,所以我就提供点东西来给大家瞅瞅以后顺便可用来抽脸~


IP属地:甘肃1楼2012-09-22 22:25回复
    那么大汉的高级的铁头盔是啥样呢?

    这就是大汉朝的铁头盔了,为毛是一片片的呢?因为大片铁锻冶技术这时候还没把成本降下来呢,更细的可以参照下面的秦盔

    但是,就这也已经是汉朝的好东西了。罗马人除了铜的那两个个东西就没别的么?其实多的是~

    Iron Imperial Gallic Ahelmet discovered near theAugustan fort at Nijmegen inHolland, end 1st century BC.(Rijksmuseum, Nijmegen. Drawnby Steven D. P. Richardson afterRobinson 1975, pl. 101)

    当然,铜的也有~
    怎么解释这些罗马铜货呢?
    其实很简单,罗马时代是跨越了青铜和铁器两个时代的,罗马青铜技术也达到了古代青铜技术的最高峰。在早期铁器时代,比如前5世纪之类,如果你想让头盔这种造型的东西是整体结构的,那么你想用全铁是近乎不可能的,没有那套穹型打制技术~
    那么要想用铁头盔怎么办呢?你可以参考中国的办法,弄成小片片然后编织起来。但是,别忘了片片相对于整体,在防御效能上的劣势,这一点可以参考本吧盔甲防御力贴
    http://tieba.baidu.com/p/1513790815
    尤其在头部这种最需要防钝击的地方,整体式拥有着防御效能里第一位的价值。所以在没法制作出铁制整体盔的时候,青铜盔依然是最好选择。
    那么后来都出现了铁质整体式盔,为何还有铜盔呢?
    这事更简单了,后来的铁盔们也多靠大片拼接,只不过是大些,有了弧度的甲片罢了,在成型技术上还比不上铜器所能实现的富丽堂皇造型复杂,要噱头这个时代还是只能选铜器~


    IP属地:甘肃2楼2012-09-22 22:25
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      那么先上这张图,其实错的不少不过比那大仙正确的多了就将就看吧~
      汉朝的盔甲可以首先看上面汉兵马俑身上那些黑色的所谓玄甲,其实就是扎甲啦~我们再看看更清楚的



      防护面积被吐槽的大汉~~
      当然汉朝也有鳞甲,不过那是王公墓里才给的东西,比如



      还有狮子山楚王墓之类……
      显然鳞甲在汉朝已经是王侯级别陪葬物了,小兵们用的是那“水桶腰”甲,真不知道大仙对此有什么可得意的么?
      再看看锁子甲

      薄薄的大明锁子甲,怕是大仙眼里明朝还不如汉了吧?
      不过别忘了


      大仙看不起的锁子甲汉朝还没的玩~


      IP属地:甘肃4楼2012-09-22 22:27
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        好了回头又看看罗马人


        仪式用甲?嗯?现在的结论?你们能指望一个连环甲出土多少东西都不知道的大仙知道现在的结论吗?
        再来关于那大仙津津乐道的铜鳞甲

        有铜有铁清清楚楚,而且不是王公级才有的东西~


        IP属地:甘肃5楼2012-09-22 22:28
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          最后~~
          首先从力学性能上看,锻制的青铜或黄铜并不亚于低碳钢,防护性能和多数铁盔甲应该说难分伯仲。其次从制作成本上看,铜盔甲的材料费用高,但人工成本低,在那时代对铁制盔甲恐怕也不居绝对劣势。
          中国早期很少铜盔甲完全是早期铜加工以铸造为绝对主流的工艺传统造成的,毫无疑问铸造铜的盔甲对锻铁盔甲性能上居于绝对劣势,被锻铁制品迅速取代是必然的。而到宋代,铜盔甲又出现在视线中,如记载中北宋有”浑铜甲”,西夏和南宋有铜盔和铜甲片出土实物等。
          


          IP属地:甘肃6楼2012-09-22 22:28
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            IP属地:甘肃7楼2012-09-22 22:29
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              还以为偶进错吧了~~


              8楼2012-09-25 13:29
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                这些兵马俑身上黑色甲的原型是涂成黑色的皮甲,还是他们都是穿带护肩铁甲的贵族?


                IP属地:上海9楼2012-10-05 00:12
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                  另外这些也是杨家湾兵马俑


                  IP属地:上海10楼2012-10-05 00:16
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                    欧洲人净整些个吹牛比的事,汉军动不动十几万,几十万人的大会战,罗马算个P,万把人的战争在他们眼里都他马的算是史诗性的了。晕


                    14楼2012-10-05 17:59
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                      经过解剖在古石山遗址发现的冶铁炉遗迹,村上恭通发现,汉代的冶铁炉结构非常紧密,有防潮防水处理,炉底铺满了木炭。遗址出土了弧形砖。“测量这块砖的尺寸后,推断出冶铁炉的内径为50-60厘米,高度在4.5米之内。”
                      在铁牛村遗址,学者们发现了一个保存非常完整的巨大土坑。坑内,散落着大量的耐火砖,堆积着大量铁渣。该坑的加工处理相当严谨,有倾斜的土坡和横亘的平台。
                      这个坑是做什么用的?村上恭通说,是专门堆积冶铁废弃物的,在中国是首次发现。“说明汉代时四川人已经知道冶铁对周边环境的影响,所以有土坑堆积废弃物。”
                      在废弃坑周围发现的7个对生铁进行再加工的“炒钢炉”,更加证明了该坑的作用。此前,炒钢炉只在河南的铁生沟遗址和瓦房庄遗址发现过,并没有这么多。村上恭通认为,成都平原发现这么多的炒钢炉,说明四川在汉代时冶铁技术已很领先。
                      北京科技大学冶金与材料史研究所对徐州狮子山楚王陵出土的21件铁器样品进行测定分析,判定其中5件为炒钢制品,有铁兵器、铁凿和铁甲片。这是我国迄今为止年代最早的炒钢制品。
                      炒钢为熟铁加热渗碳经多次锻打而成,这一发现证明中国是世界上掌握该技术最早的国家。
                      《太平经》卷七十二云:“今军师兵,不祥之器也……有急乃后使工师击治石,求其中铁,烧冶之,使成水,乃后使良工万锻之,乃成莫邪耶?”
                      记错了哦~~~
                      有具体的炒钢文物,有冶炼炉遗址,有文献记载,你还想说啥?


                      17楼2012-10-10 10:41
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                        哈,我这贴还真是好,专抽不学无术党



                        IP属地:甘肃18楼2012-10-10 13:44
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                          ——北京钢铁学院的《中国古代冶金》
                          事实上古文献里本无炒钢,都是炒铁,这一工艺的目的也是做出熟铁来,只不过是恰巧出了些钢,现代就有人大名一放成炒钢了,完全不顾绝大多数产物都是熟铁……真正要从炒铁变成钢,得这样

                          ——《中国科学技术史》
                          看清了吧,依然是锻成钢……
                          @撕破你MB的风
                          来炒钢啊~


                          IP属地:甘肃19楼2012-10-10 13:49
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